Discussion:Nombre de communes en France

Nombre de communes dans les collectivités d'outre-mer

Bonjour,

Je ne suis pas vraiment d'accord avec le chiffre de 86 communes dans les collectivités d'outre-mer qui a été indiqué.
Ok pour les 83 communes de Nouvelle-Calédonie, Polynésie et Saint-Pierre-et-Miquelon.
Certes, le COG parle de "code commune" pour Saint-Barthélemy, Saint-Martin et Clipperton. Mais il est bien précisé aussi que les communes de Saint-Barthélemy et de Saint-Martin sont devenues des collectivités territoriales spécifiques. Elles disposent d'un conseil territorial qui cumule les compétences de tous les niveaux d'exécutif local (municipal, départemental et régional). Il est également précisé que ces collectivités ont une codification sur 3 chiffres, la codification sur 5 chiffres ayant été ajoutée pour les besoins des applications qui requièrent un tel code. Il me semble donc qu'il s'agit plutôt d'un code de "pseudo-commune".
Quant à Clipperton, cette île inhabitée sans administration propre, gérée directement par le gouvernement, n'a, institutionnellement, rien d'une commune non plus, et la mention "code commune" du COG a, àmha, été indiqué par défaut, faute de dénomination adéquate pour cette "collectivité" dont le code principal officiel, est, lui aussi, sur 3 chiffres, le code à 5 chiffres ayant été créé par commodité également.
Si j'avais écrit cet article, j'aurais donc parlé de 83 communes réelles d'une part, et de 11 équivalents statistiques de communes d'autre part (car j'aurais également pris à ce niveau les 3 circonscriptions de Wallis et Futuna et les 5 districts des TAAF, en plus de Saint-Martin, Saint-Barthélemy et Clipperton, totalisant toutes les divisions qui ont une codification à 5 chiffres comme les communes).
Je ne veux pas imposer ma logique sur un sujet où j'arrive tardivement, c'est pourquoi j'ouvre ici cette discussion. Φido (discuter) 17 novembre 2015 à 10:56 (CET)

Effectivement. Une commune est une collectivité territoriale avec un statut précis, prévu par la loi. Ce n'est pas l'existence d'un code statistique ou pas qui détermine ce qu'est une commune. Saint-Barthélemy et Saint-Martin sont des COM qui exercent les compétences d'une commune (voir IX. et suivants) (à la différence de Paris par exemple, qui est à la fois une commune et un département). -- Superbenjamin ^{| discuter |} 17 novembre 2015 à 12:15 (CET)

Bonjour,

À la lecture du Code général des collectivités territoriales, on distingue plusieurs cas :

• les communes de droit commun ;
• Paris, Lyon et Marseille ;
• les communes des départements des Hauts-de-Seine, de la Seine-Saint-Denis et du Val-de-Marne ;
• les communes de la région d’Île-de-France ;
• les communes de la Moselle, du Bas-Rhin et du Haut-Rhin ;
• les communes des départements de la Haute-Corse et de la Corse-du-Sud ;
• les communes des départements d’outre-mer ;
• les communes des collectivités d’outre-mer (Saint-Pierre-et-Miquelon et la Polynésie française) ;
• les communes de la Métropole-de-Lyon.

Le nombre de communes doit être considéré à partir de ces dispositions.

Cordialement,

Éduarel (discuter) 18 novembre 2015 à 08:51 (CET).

Bonjour

Merci pour ces premières réponses. N'y a-t-il pas aussi un cas particulier pour les communes de Nouvelle-Calédonie, dans le code? A la lumière de ces précisions, j'attends encore d'éventuelles réactions et je proposerai une nouvelle formulation pour préciser ce décompte, qui devrait indiquer le chiffre de 83 communes dont 50 pour les COM de Polynésie et Saint-Pierre-et-Miquelon et 33 pour la Nouvelle-Calédonie, et en précisant le statut et l'existence de 11 autres "codes communes" pour le reste des territoires non divisés en communes (Saint-Barthélemy, Saint-Martin, Wallis et Futuna, Clipperton et TAAF). Je suis preneur également d'une référence à citer pour ne pas se reposer la même question plus tard, je vais chercher de mon côté... Φido (discuter) 18 novembre 2015 à 10:36 (CET)

Bonjour et j'en profite pour notifier les connaisseurs que sont Daniel*D (d · c · b) et Roland45 (d · c · b). Pour tenir à jour les pages concernant le nombre de communes, je soutiens ta proposition d'éclaircissement.

Attention toutefois, car ce sujet concerne bcp de pages, je pense tout de suite à :

• la palette des communes {{Modèle:Palette Communes françaises par territoire}}
• et plus généralement à toutes les pages concernées parmi celles listées dans la palette {{Modèle:Palette Communes de la France}}
• la liste des communes françaises hors Métropole
• le nombre d'articles de communes à l'état d'ébauche dans les COM
• ...

Bien cordialement. AntonyB (discuter) 18 novembre 2015 à 15:40 (CET)

Bonjour,

Je viens de prendre en compte vos remarques sur les pages Commune (France) et Nombre de communes en France, j'espère qu'on gagne en précision et en clarté... Φido (discuter) 19 novembre 2015 à 12:39 (CET)

35945?

L'AMF parle ici de 35945 communes en 2016 alors que l'article dit ce jour "Le nombre total de communes est donc de 35 885". Qui a tord qui a raison ? Symac (discuter) 17 février 2016 à 12:44 (CET)

La liste donnée par l'INSEE pour 2015 (du 2 janvier 2015 au 1er janvier 2016) fait mention de 317 communes nouvelles regroupant 1 090 anciennes communes (soit -773), l'AMF ne parle que de 300 communes nouvelles regroupant 1013 anciennes communes (soit -703 d'où l'écart de 60), la liste de l'INSEE a été vérifiée avec les arrêtés préfectoraux et les publications au Journal officiel et chaque commune est citée dans la liste contrairement à l'AMF, je pense que l'AMF a zappé quelques 17 communes nouvelles regroupant 60 anciennes communes. GabrieL (discuter) 17 février 2016 à 15:59 (CET)

Carte inexploitable ?

 Chabe01 : bonjour. L'ajout de ta carte des communes se traduit par une impossibilité de la consulter aussi bien sur commons que sur Wikipédia. Peux-tu regarder ça ? Père Igor (discuter) 6 mars 2016 à 19:01 (CET)

Chose étonnante (on aurait plutôt pensé l'inverse), j'ai pu consulter la carte depuis mon téléphone portable hier mais pas depuis mes ordis persos ou pros. GabrieL (discuter) 7 mars 2016 à 07:27 (CET)

Bonjour, J'ai bien reçu ton message. Ce que je ne comprends pas, c'est que ma carte se visualise bien sur mon ordi. Toutefois j'ai bien vu qu'elle ne peut être lue après avoir introduit la carte et qu'il est nécessaire d'ouvrir la carte en plein écran :

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1d/France_%28Communes%29.svg — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Chabe01 (discuter), le 6 mars 2016 à 22:48‎

 Chabe01 : continuons la conversation ici, inutile de la tronçonner. Je vois bien la carte en cliquant sur le lien que tu viens d'indiquer ci-dessus mais, même après une purge du cache du navigateur, je n'ai toujours pas accès à la carte, ni sur commons, ni sur wikipédia. Je vais exposer le souci sur la page des questions techniques. On verra bien si quelqu'un a une idée pour résoudre ce cas. Père Igor (discuter) 7 mars 2016 à 10:53 (CET)

Bonjour Père Igor, GabrieL et Chabe01 Pour info, je vois la carte (joli travail !) à la fois sur la fr.wikipédia et sur Commons mais après avoir cliqué sur le lien « Fichier:France (Communes).svg » en dessous du titre de la page. Àmha cela est dû à la taille du fichier : plus de 16 Mo, difficulté que j'avais déjà rencontrée dans le passé avec un autre gros fichier. Bien cordialement. AntonyB (discuter) 7 mars 2016 à 13:13 (CET)

 AntonyB, GabrieL et Chabe01 : sur commons, oui, sur l'article, impossible : une nouvelle fenêtre s'affiche avec comme message en grandes lettres « Désolé, ce fichier ne peut être chargé ». C'est peut-être lié aux capacités modestes de mon micro-ordinateur. Père Igor (discuter) 7 mars 2016 à 16:07 (CET)

 Père Igor, GabrieL et Chabe01 : Je viens d'essayer à partir de l'article (j'ai une RAM de grande capacité sur mon PC) : j'ai le même message que toi mais si je clique en bas à droite de ce message sur « Plus de détails » alors je vois la carte. Bien cordialement. AntonyB (discuter) 7 mars 2016 à 16:26 (CET)

 AntonyB : si je clique sur plus de détails, j'arrive effectivement sur la page de commons, où il faut à nouveau cliquer sur le nom du fichier pour qu'il s'affiche enfin. Il y a peut-être plus simple à trouver pour le lecteur de base qui ne possède pas la dernière technologie informatique et qui ne va pas aller plus loin que le premier clic, pour constater qu'il y a une erreur (« Désolé, ce fichier ne peut être chargé »). Pour pouvoir pleinement apprécier wikipédia, faut-il vraiment être en capacité de se payer les derniers joujoux à la mode ? Père Igor (discuter) 7 mars 2016 à 16:41 (CET)

 Père Igor : De mon côté, si je clique sur « Plus de détails » alors je vois la carte immédiatement. Cela dit, cette carte fait plus de 16 Mo ce qui me semble vraiment excessif pour l'usage qui en sera fait ici. Est-il vraiment utile dans la page consacrée à traiter de l'évolution du nombre de communes de pouvoir visualiser les limites territoriales des 36 000 communes ? Bien cordialement. AntonyB (discuter) 7 mars 2016 à 22:22 (CET)

 AntonyB, GabrieL et Chabe01 : ma demande sur les questions techniques a eu une réponse : éviter plus de 10 Mo pour les fichiers .svg (SVG files larger than 10 MB cannot be thumbnailed). Je propose donc qu'on revienne à l'ancienne carte sur l'article, pour que tous les lecteurs puissent y accéder. Dommage pour le magnifique travail effectué par Chabe01 (d · c · b). Père Igor (discuter) 8 mars 2016 à 11:41 (CET)

Bonjour,

Le format du fichier étant un .svg, j’imagine qu’il est possible de le réduire, non ? Je peux sans doute y jeter un coup d’œil. Cordialement, Éduarel (discuter) 8 mars 2016 à 12:00 (CET).

 Chabe01, AntonyB, GabrieL et Éduarel : en attendant une version plus récente exploitable par la plupart des lecteurs, j'ai supprimé la nouvelle carte et remis l'ancienne qui date de 2008. Père Igor (discuter) 15 mars 2016 à 15:33 (CET)

Proposition entre Nombre de communes en France et Nombre de communes par département en France au 1er janvier 2014

Discussion transférée depuis Wikipédia:Pages à fusionner
Je propose de fusionner ces 2 pages et d'intégrer Nombre de communes par département en France au 1er janvier 2014 dans Nombre de communes en France Cordialement Jf380 (discuter) 15 octobre 2016 à 15:53 (CEST)

ContreBonjour. Sauf erreur de ma part, Nombre de communes par département en France au 1er janvier 2014 est un article détaillé de Nombre de communes en France. Cordialement.Roland45 (discuter) 15 octobre 2016 à 17:47 (CEST)

Bonjour, oui c'est un article connexe où il y a uniquement le nombre de communes en 2014 alors que c'est déjà dans Nombre de communes en France avec 2015 et 2016. Il y a aussi la population du département et la moyenne d'habitants par commune qui peuvent-etres intégrée dans l'article principal. Cordialement, Jf380 (discuter) 15 octobre 2016 à 19:18 (CEST)

Je propose un tableau qui pourrai avoir cette allure si l'on souhaite conserver la population et la moyenne par commune

numéro	Département	1er janvier 2016			1er janvier 2015			1er janvier 2014
		Nb com.	Pop dept. (2013)	Moy. hb/com.	Nb com.	Pop dept. (2012)	Moy. hb/com.	Nb com.	Pop dept. (2011)	Moy. hb/com.

Cordialement Jf380 (discuter) 15 octobre 2016 à 19:27 (CEST)

 Plutôt contre car la proposition ci-dessus de Jf380 consiste à enrichir le tableau Nombre de communes par département en France au 1er janvier 2014. Une fusion alourdira l'article final qui est déjà bien gras.

Je proposerai donc plutôt de  Renommer Nombre de communes par département en France au 1er janvier 2014 en Nombre de communes en France par département, et d'y mettre le tableau proposé ci-dessus. Mais rédiger ce tableau représente un gros boulot dont l'intérêt me semble assez mesuré. Borvan53 (discuter) 15 octobre 2016 à 21:48 (CEST)

Cela peut-être une solution, après je ne trouve pas forcement utile les colonnes population et moy/com. Dans ce cas la fusion ne demanderais pas beaucoup de travaille. Cordialement Jf380 (discuter) 15 octobre 2016 à 22:21 (CEST)

Contre Bonjour. Contre car comme déjà dit, c'est l'inverse qu'il faut faire : au lieu de faire grossir encore l'article Nombre de communes en France, il faut au contraire en extraire des sections et créer par scission des articles détaillés. J'ai moi-même créé l'article Nombre de communes en France par scission d'une section de l'article Commune (France). Étant avec Roland45 (d · c · b) l'un des principaux rédacteurs de ces articles, je pense que notre avis est fondé. Bien cordialement. AntonyB (discuter) 15 octobre 2016 à 23:38 (CEST)

Assez forte opposition notamment des membres du projet. Je clôture. --Nouill 22 octobre 2016 à 06:04 (CEST)

Nombre de communes au 1^er janvier 2017

Bonjour Casper Tinan Merci sincèrement de tenir à jour ce tableau qui permet de valider bien d'autres informations dans l'encyclopédie. C'est un bon travail !

Je note toutefois une erreur, car le nombre de communes de l'Aisne est passé de 805 à 804 le 1^er janvier 2017, la commune de Gernicourt a en effet quitté ce département pour entrer dans la Marne, puis a fusionné avec Cormicy.

Je te laisse le soin de corriger. Merci d'avance. Bien cordialement. AntonyB (discuter) 2 janvier 2017 à 15:12 (CET)

 AntonyB : Merci de m'avoir rappelé cette subtilité. J'ai corrigé les deux erreurs. Casper Tinan (discuter) 2 janvier 2017 à 15:56 (CET)

2020

Bonjour,

Y a-t-il eu des changements au 1er janvier 2020 ?

185.24.185.195 (discuter) 6 août 2020 à 11:28 (CEST)

Bonjour. À ma connaissance — à valider par Roland45 —, il n'y a pas de fusion/absorption/disparition de communes en parallèle d'élections municipales et territoriales, ce qui est le cas en 2020. Bien cordialement. AntonyB (discuter) 6 août 2020 à 23:45 (CEST)

Bonjour AntonyB et 185.24.185.195 Le seul changement intervenu au 1er janvier 2020 concerne la commune de Saline. Par jugement du 28 décembre 2018, le tribunal administratif de Caen a annulé l’arrêté préfectoral du 29 juillet 2016 portant création de la commune le 1^er janvier 2017, avec effet au 31 décembre 2019. De sorte que les communes de Troarn et Sannerville qui étaient devenues des communes déléguées sont redevenues des communes à part entière le 1er janvier 2020. Le nombre total de communes a donc augmenté de + 1! Cordialement.Roland45 (discuter) 8 août 2020 à 08:29 (CEST)

L'un ou l'autre ?

 JessydeVilly : bonjour. Merci pour tes nombreuses mises à jour. Il y a un petit décalage entre le résumé introductif (34 955 communes) et la section « Année 2022 » (34 954). Une harmonisation serait souhaitable. Cordialement. Père Igor (discuter) 19 février 2022 à 17:34 (CET)

Bonjour Père Igor

Ce décalage est du au fait que Paris est toujours considérée comme une commune pour l'Insee, mais n'est plus comptée dans les tableaux détaillés par année sur les articles détaillés "Liste des communes nouvelles créées en..."

Je corrige avec le chiffre de l'Insee le tableau de la section 2022.

Cordialement, Jessy ^Oui ? 19 février 2022 à 17:44 (CET)

 JessydeVilly : OK merci. Père Igor (discuter) 19 février 2022 à 17:46 (CET)