Discussion:Nouille
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Je trouve que dire que "Les nouilles ont été importées en Italie, où elles sont connues sous le nom de spaghettis. D'autres sortes d'aliments à base de pâte de blé, connus en Europe sous des noms italiens, sont originaires de Chine. Comme par exemple les jiaozi, qui sont à l'origine des raviolis, puis des ravioles en France." ce n'est qu'un raccourci intellectuel absolument pas correct et dont il n'y a aucun aval scientifique.
Si aujourd'hui les plus anciens restes de ce qu'on pourrait appeler des pâtes ont été bien trouvé en Chine, ceci ne signifie absolument pas que: - de la farine de blé melangé avec de l'eau et ensuite séché n'était consommé nulle part ailleurs et dans la même période - que la consommation des pâtes en Europe ait été importé de Chine, il se pourrait très bien que ce soit une évolution complétement indépendante.
J'ajoute aussi qu'il existe beacoup de type de pâtes, notamment fourrés, un peu partout en Europe de Est, ce qui prouve comment cette méthode est généralisée. S'il est donc probable que les ravioles viennent des ravioli, surtout parce que les échanges entre France et Italie ont été très nombreux, le raccourcis jiaozi -> ravioli -> ravioles est encore une fois non fondé.
Je vous signale ce lien de Wikipedia-it [1] où vous trouverez dans la section "origini" la documentation et le liens qui attestent que les pâtes se sont développées en Italie, et que des traces de cet aliment est présent dèjà chez les romains, les etrusques, les grecs et les arabes, en remontant jusqu'au néolitique.
Le mythe que les pâtes (ou leur forme en spaghettis) aient étés importées de Chine vient du livre de Marco Polo Le Million, mais dans ce meme livre est dit, en parlant de pâtes :"buone quanto quelle che ho mangiato tante volte in Italia" c.à d. "aussi bonnes que celles que j'ai tant de fois mangés en Italie".
article très insuffisant[modifier le code]
Bonjour,
Outre les doutes sur l'origine chinoises des pâtes italiennes, cet article se contredit : le mot "nouille" est présenté au début comme univoque, ne désignant que les pâtes longues asiatiques, puis dans la section étymologie il est dit que cela désigne initialement un type précis de pâtes occidentales (on ne nous dit d'ailleurs pas lequel). --Harin~frwiki (discuter) 14 mai 2015 à 23:56 (CEST)
- Je ne suis pas d'accord, enfin pas complétement. Il est vrai que l'article n'indique pas quel type de pâte se réfère le mot nouilles et ça manque.
- Par contre, on a tous entendu quelqu'un designer les pâtes en général par le mot nouilles. Ce n'est pas une contradiction, c'est un usage familier du mot.
- Cest un peu comme Frigidaire designe un marque de réfrigérateur, mais est employé familièrement pour les désigner tous (le frigo). 2001:44B8:1C1:9A00:7192:8A80:3CCE:C7CD (discuter) 30 juillet 2022 à 01:20 (CEST)
- Le Larousse indique:
- 1. Pâte alimentaire en forme de longue lanière mince et plate.
- On peut référencer des dictionnaires sur wikipédia ? 2001:44B8:1C1:9A00:7192:8A80:3CCE:C7CD (discuter) 30 juillet 2022 à 01:25 (CEST)
- Et pour revenir sur l'usage familier désignant les pâtes, je me rappelle de cette chanson d'Anne sylvestre "des nouilles" dont voici un extrait : 2001:44B8:1C1:9A00:7192:8A80:3CCE:C7CD (discuter) 30 juillet 2022 à 01:30 (CEST)
Nouilles, soupe de nouilles, potage au vermicelle[modifier le code]
Comment s'y retrouver alors que tous ces articles ne sont pas clairs et ne définissent rien ?Merci Mike d 14 novembre 2022 à 05:02 (CET)