Discussion:Nouvelle Tradition Kadampa

Les opinions de Guéshé Kelsang

Je supprime les commentaires de Aime-Manuel qui sont des opinions personnelles et n'ont donc rien a faire sur Wikipedia. Merci beaucoup,

David

Mais je vous en prie cher ami, faites donc. Reste que la page consacrée à la NTK ne représente que l'opinion personnelle de ses membres et ne reflète en rien la réalité du mouvement, qui, notamment, revendique au travers de manifestations teintées de slogans répétitifs et primaires, une liberté religieuse dont il jouit pourtant et abuse même. Car en effet, qui empêche la NTK, qui fort opportunément se dissimule lors de ces regroupements agressifs sous le bandeau "pratiquants de Dordje Shugden", sans doute pour ne pas effrayer d'éventuels "clients" qui viendraient les voir dans un leurs centres, qui les empêche donc de pratiquer le culte de leur déité inventée au 17ème siècle ? Le Dalaï Lama a déclaré qu'il était nocif de pratiquer ce culte, oui, la belle affaire, cela n'empêche pas la poursuite de ce rite à l’origine propre à l'aristocratie Gueloug de perdurer sous la bannière de la NTK. En réalité, ce mouvement ne craint pas de demander une liberté religieuse pourtant soigneusement interdite à ses membres, qui chercheraient en vain dans un de leurs centres d'autres ouvrages que ceux de leur fondateur et qui se verraient sévèrement sermonner s'ils évoquaient l'idée de se rendre à l'enseignement d'un lama ou d'un maître zen.

Je revendique pour ma part la qualité d'informations à mes écrits, ou au moins de contre-pouvoir à la propagande de la NTK, et notamment à sa page web magnifiquement intitulée "la vérité sur la nouvelle tradition kadampa". Le titre juste et objectif serait “Notre” vérité sur la nouvelle tradition kadampa". Il est à ce propos permis de s'interroger sur la réalité du dénigrement dont ferait l'objet ce mouvement et qui justifierait cette page de vérité "officielle", car en dehors d'une page web déjà ancienne sur les mouvements controversés du bouddhisme, l'information sur la NTK fait cruellement défaut.

N'est-il d'ailleurs pas très significatif de la part d'un mouvement soit-disant religieux ou spirituel d'élaborer une telle propagande à son propre sujet ? Mais l'on sait déjà que prendre la posture de victime, en invoquant un soit-disant dénigrement, est un procédé classique de la dialectique des mouvements fermés, rien de nouveau sous le soleil finalement.

(j'ajouterai enfin à l'adresse de David que je n'ai pas touché cette fois à une ligne de l'article, malgré la partialité de celui-ci et que je m'exprime dans la page discussion, où il est permis de faire part d'opinions personnelles, fondées me concernant par une expérience de plusieurs années au sein même du mouvement).

Critiques de la Nouvelle Tradition Kadampa

• Le lien www.antishugden.com est déplacé vers la page Dordjé Shougdèn puisque ce site n'est pas une critique de la Nouvelle Tradition Kadampa mais de la pratique de Dordjé Shougdèn. David

Notons cependant que la nouvelle tradition kadampa a pour pratique principale Dordjé Shugden (ou Shougdèn) et est étroitement liée avec les associations vantant ce culte. J'ai d'ailleurs personnellement interrogé un des manifestants postés aux abords du zénith, lors de la venue du Dalaï Lama, et que j'avais reconnu comme un membre de la NTK. Lui demandant le nom de sa tradition, il m'a répondu être un pratiquant de Dordjé Shugden. On ne fait pas mieux comme preuve de dissimulation et de manque de franchise...Notons enfin qu'alors que de nombreuses associations bouddhistes emploient leurs fonds à aider les populations démunies en Inde et au Népal, la NTK utilise son argent pour ouvrir toujours plus de centres et éditer des livrets pour exprimer sa version de la situation au Tibet. Les pratiquants apprécieront.

• Le lien vers le reportage de France 24 concerne la pratique de Shugden en Inde, dans la tradition Guéloug, et ne concerne pas la Nouvelle Tradition Kadampa, qui n'existe pas en Inde. Je supprime donc le lien qui est hors-sujet ici. David

Catégorie bouddhisme tibétain

J'ai enlevé la catégorie bouddhisme tibétain car la Nouvelle Traditionn Kadampa n'est pas une tradition tibétaine.--37dakinis (d) 31 janvier 2009 à 20:59 (CET)

J'enlève à nouveau la catégorie "Bouddhisme tibétain" car la Nouvelle Tradition Kadampa n'est pas une tradition tibétaine. Il suffit de regarder leur présentation: http://kadampa.org/Modern_Kadampa_Buddhism.pdf où il est écrit:

"The New Kadampa Tradition - International Kadampa Buddhist Union (NKT-IKBU) is an international association of Mahayana Buddhist study and meditation centres that follow the Kadampa Buddhist tradition founded by Venerable Geshe Kelsang Gyatso. The charity is incorporated in England, and its constitution is completely democratic, sharing authority between a General and Deputy Spiritual Director, a team of managers and the member Centres themselves. The NKT is a legally and entirely independent Buddhist tradition, and the NKT-IKBU has no political affiliations." C'est-à-dire, la NKT est une association international de centres de méditation et d'études mahayanas qui suivent la tradition bouddhiste Kadampa fondée par le vénérable Guéshé Kelsang Gyatso. Il y est aussi dit que la NKT est une tradition bouddhiste entièrement indépendante légalement et que la NKT-IKBU n'a aucune affiliation politique. Il est donc clair que la NKT, la NKT-IKBU n'est pas une tradition tibétaine.--37dakinis (d) 1 février 2009 à 23:16 (CET)

Speculos, voudrais-tu stp essayer de justifier pourquoi tu insistes à ce que la catégorie Boudhisme tibétain figure sur la page de la NKT? Nous devons TOUS justifier nos changements. Merci--37dakinis (d) 2 février 2009 à 09:18 (CET)

J'ai ajouté la catégorie "Boudhisme" tout court (puisque "Boudhisme tibétain" ne convient pas apparemment), car tout article devrait être catégorisé (voir WP:CC). Maintenant si la catégorie "Boudhisme" ne convient pas non plus, à toi d'en proposer une. -- Speculos (d) 2 février 2009 à 09:44 (CET)

Bouddhisme, c'est parfait, merci.--37dakinis (d) 2 février 2009 à 13:37 (CET)