Discussion:Offensive Dniepr-Carpates
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| Moyenne | .svg){kind=small} | URSS (discussion • critères • liste • stats • hist. • comité • stats vues) | |
| Faible |  | Roumanie (discussion • critères • liste • stats • hist. • comité • stats vues) | |
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Pertes[modifier le code]
Avant d'entamer ce sujet (qui revient régulièrement ^^) merci à Utilisateur:TheContrib8 pour son travail.
Pour la première offensive locale Jytomyr Bertdytchiv ont lit : Selon les rapports soviétiques, 2 204 panzers furent détruits et 100 000 soldats allemands tués ainsi que 7 000 autres capturés.. Bon j'ai rien contre les Soviétiques mais on sait qu'en général, contrairement - dans une certaine mesure on est d'accord - aux Alliés ou aux Allemands, leurs chiffres pour les pertes sont souvent nettement supérieurs à la réalité. Quand aucun autre chiffre n'est disponible, je veux bien qu'on les mette, à la limite pourquoi pas, mais là il sont en contradiction déjà avec les chiffres de Glantz donnés en infobox (50k tués & 50k disparus, pour l'ensemble de la campagne ; on les a presque dépassés sur une seule offensive... à voir aussi si le périmètre de Glantz est le même que celui évoqué ici ?). Par ailleurs le chiffre de 2200 chars parait vraiment trop énorme comparés aux effectifs de la 4. Panzer-Armee...
Cordialement, Chevalier libre (d) 19 mars 2013 à 19:25 (CET)
- Selon la source en question : « ПОТЕРИ ПРОТИВНИКА И ТРОФЕИ ВОЙСК 1-го УКРАИНСКОГО ФРОНТА
- ЗА ПЕРИОД С 24 ДЕКАБРЯ 1943 ГОДА ПО 13 ЯНВАРЯ 1944 ГОДА
- За время наступления с 24 декабря 1943 года по 13 января 1944 года войска 1-го Украинского фронта нанесли следующие потери немецко-фашистским войскам:
- Уничтожено: танков — 2.204, орудий разного калибра — 1.174, миномётов — 625, пулемётов — 3.173, бронемашин и бронетранспортёров — 348, автомашин — 4.686, бронепоездов — 2, складов с боеприпасами, вооружением и продовольствием — 27, железнодорожных эшелонов — 17, паровозов — 28, вагонов — 400, бензоцистерн — 40, повозок с грузами — 3.063.
- Противник потерял только убитыми около 100.000 солдат и офицеров »
- Traduction :
- « Les pertes de l'ennemi et les trophées de 1er front d'Ukraine
- Du 24 décembre 1943 au 13 janvier 1944
- Lors de l'offensive du 24 décembre 1943 au 13 janvier 1944, le 1er front ukrainien a infligé les pertes suivantes aux troupes allemandes :
- Détruit: 2 204 chars, canons de différents calibres, des mortiers - 1,174 - 625 - 3 173 fusils, des véhicules blindés et des véhicules blindés - 348 - 4686 véhicules, trains blindés - 2 entrepôts de munitions, d'armes et de nourriture - 27 - 17 locomotives des trains - 28 véhicules - 400, benzotsistern ? - 40 charrettes avec des marchandises - 3.063.
- L'ennemi a seulement perdu environ 100.000 soldats et officiers tués »
- Bon évidemment ils sont exagérés mais comme WP se veut neutre, il faut bien mettre le point de vue soviétique au même titre qu'on met bien le point de vue allemand sur les autres articles. Je terminerai l'article demain. Cordialement. TheContrib8 (d) 19 mars 2013 à 22:23 (CET)