Discussion:Olivier

info sur le modèle Tout ou une partie de cet article est issu…

Refonte de l'article demandée

La publication par l'INRA d'un livre sur l'histoire de l'olivier dirigé par Catherine Breton et André Bervillé (coordonateurs), Editiona Quae 2013 remet en question tout ce qui a pu être écrit sur l'olivier. Ce livre est basé sur des études génétiques précises sur les génomes suivants :

• ADN du moyau,
• ADN du cytoplasme avec :
  • ADN des mitochondries,
  • ADN des chloroplastes.

La relation oleastre-olivier cultivé est maintenant claire : l'oléastre est l'ancètre de l'olivier cultivé. La classification de l'olivier est à revoir entièrement. L'oléastre est Olea europaea subsp. europeaea var. sylvestris. L'olivier cultivé est Olea europaea subsp. europaea var. europaea. André Bervillé et son équipe de l'INRA-Sup-Agro de Montpellier est un spécialiste INCONTESTE de l'Olivier.

Nous sommes en 2013. Le travail semble s'être grippé en 2005-2077 ?--Raymond GIMILIO (d) 9 juin 2013 à 18:23 (CEST)

--Raymond GIMILIO (d) 5 février 2013 à 18:28 (CET)

Cet article est trop long, difficile à lire. Il faut le partager en plusieurs morceaux reliés par des hyperliens pour le rendre plus agréable à consulter, à partir d'une page « hub » ou « moyeu ». Cet article pointerait sur :

• une page strictement botanique et historique renvoyant vers les cultivars par régions,
• une page moyeu par régions méditerranéennes (Europe, Asie, Afrique subtropicale, reste du monde),
• une page strictement horticole (cycle végétatif, taille, greffage, conduite de l'oliveraie),
• une page strictement économique traitant de l'huile et de la conserverie des fruits.

--Raymond GIMILIO (d) 6 mai 2013 à 07:36 (CEST)

Détail des traductions

Certaines parties de cet article, proviennent directement ou après traduction d'autres articles de Wikipedia :

1. de l'article http://it.wikipedia.org/wiki/Olea_europaea pour le tableau sur le "cycle végétatif" et le passage du sous-chapitre "entretien" sur les différents types de taille.
2. de l'article http://it.wikipedia.org/wiki/Cultivar_di_olivo pour les différents cultivars italiens.
3. de l'article http://en.wikipedia.org/wiki/Olive pour la fin du sous chapitre sur la "longévité".
4. de l'article http://fr.wikipedia.org/wiki/Ath%C3%A9na pour le mythe de la création de l'olivier.

Discussions

Quelques petits reproches mineurs, uniquement parce que l'article est classé article de qualité, ce qu'il me semble mériter sans aucun problème.

• il y a des détails numérotées sur la planche, ça appelle une légende (peut-être sur la page de l'image)
• dans la section Variétés, le mot est utilisé à la fois pour signifier variété reconnue et pour son contraire, ça rend le passage un tout petit peu difficile, on s'y retrouve quand même.
• À la fin de la section, l'abbréviation B.P. n'évoque rien pour moi — before present peut-être ? Cette phrase pourrait peut être aller grossir la section histoire plus bas.
• Alimentation : la meilleure huile. C'est une affirmation risquée, il vaudrait mieux être plus précis. Je ne la recommanderai pas pour la friture ;-)

Didup 26 déc 2004 à 03:04 (CET)

C'est un bel article, compliments. Juste une question: qu'est-ce que tu appelles "régime crétois"?--fl0 8 jan 2005 à 11:19 (CET)Fl0

J'ai ajouté le lien vers régime crétois. Spedona 8 jan 2005 à 18:15 (CET)

Date

je viens de voir que tu avais ajouté l'équivalent avant JC dans la datation de l'origine de l'Olivier. Bien que ta conversion soit juste, le fait qu'il y ait marqué 3550 plutôt que 3500 laisse penser que la précision de l'information est juste à 50 ans près. Or, ce n'est pas le cas. Que penserais tu de modifier? Ralph 9 jan 2005 à 14:08 (CET)

3550 av J.C. est une infomation assez précise que j'avais eu quelque part, c'est toi-même qui l'avais enlevée (7 jan 2005 à 23:11 Ralph) et arrondie, donc je l'ai remise. Si la source qui l'indiquais était précise c'est je pense qu'elle avait été confirmée par une datation. -Semnoz 9 jan 2005 à 20:52 (CET)

À mon avis tu dois confondre avec un autre article. C'est moi qui ai mis cette date sur l'article olivier, le 26 avril 2004, sous la forme «l'olivier a été domestiqué il y a environ 5500 ans», alors que je découvrais Wikipedia et que je n'étais pas enregistré sous Ralph. (212.43.204.152, c'est un de mes IP). Je l'ai ensuite modifié sous la forme «Les premières domestications de cette espèce sont situées vers 5 500 ans B.P.» le 9 octobre. Par ailleurs, le texte «(vers 3550 avant J.-C.)» que j'ai enlevé le 7 janvier n'avais pas été mis par toi mais par Utilisateur:GL, et je lui ai demandé tout d'abord de l'arrondir, et il a été d'accord. Entretemps, il y a eu une discussion sur le bistro à ce sujet, et j'ai changé la date BP pour remettre le texte que j'avais mis au début pour résoudre le problème de type d'expression de la date. Je ne vois dans l'historique aucun moment où tu as mis cette date, et encore moins avec la précision que tu donnes. Si tu as vraiment des sources pour cette information, annonce les, après on verra. Ralph 9 jan 2005 à 21:54 (CET)

Désolé ! "Rendons à César ce qui est à César", mais avec plus de 19 000 contributions je commence à oublier des détails, d'autant plus quand utilisant mal la procédure de renommage des articles certains ont bousillé des historiques. Sinon, en passant, il y a un terme que je trouve assez indigeste et qu'il faudrait peut être changer c'est celui de "domestication multilocale" qui n'est peut être pas à la portée de tout le monde. -Semnoz 12 jan 2005 à 22:21 (CET)

Suite aux diverses discussions concernant la datation de l'origine de la domestication, je modifie un peu le texte de façon à mettre les données originales¹. J'avais arrondi à une moyenne de 5500 ans accompagné du mot environ, mais visiblement, cela n'etait pas une bonne idée. Je remets aussi la conversion avant JC, bien que cela ne me semble servir qu'à connaître la date de naissance de JC pour quelquelqu'un qui ne la connaitrait pas. Ralph 12 jan 2005 à 21:53 (CET)

Notes

1. Liphschitz, N. et al, 1991. The beginning of olive (Olea europaea) cultivation in the Old World: A reassessment. Journal of Archaeological Science 18: 441-453 - Zohary, D., Spiegel Roy, P., 1975. Beginnings of fruit growing in the Old World. Science 187: 319-327

Soit béni, Ralph ! -Semnoz 12 jan 2005 à 22:23 (CET)

je ne trouve rien sur le système de racine (pivot ou surface). Souhaitant planter un olivier très prochainement, pouvez-vous me dire s'il y a une recommandation de distance minimale à respecter entre le plant et une construction  ?

lien externe

je viens d'acheter un oliviers et j'habite près de nantes et j'aurais voulus s'avoirs comment le bochonner car nous voulons qu'il reste petit au environs 1m50 a 2 mettre. merci de votre aide Titia

Article de qualité ???

l'olivier est un arbre très minoritaire en France, et l'essentiel des plantations se trouvent en Espagne, puis Italie, Grèce.Pourtant cet article demeure ethno-centré sur une topologie hexagonale.Ce n'est plus de la qualité, du point de vue encyclopédique, mais du chauvinisme (inconscient).Des volontaires, avant que je complète l'article, dans la section "variétés" notamment? --AntonioB 13 mai 2006 à 10:33 (CET)

comment se taille un olivier de 80 ans env ou je peut trouver de la doc dav

Ce n'est pas un arbre minoritaire ! Doit-on considérer le sud méditerranéen de la France comme quantité négligeable ? Raymond GIMILIO (d) 2 mai 2013 à 18:35 (CEST)

Bonjour, AntonioB, a raison la zone de l'Olivier en France n'est représenté que par le pourtour méditerranéen (cf cette carte extraite du Livre de l'olivier de M-.C. Amouretti et G. Cormet). C'est à considéré mais c'est peu en regard de sa répartition global. Voir WP:NPOV. Par ailleurs il est possible de créer un article indépendant sur l'Olivier en France. Cordialement. --pixeltoo (discuter) 2 mai 2013 à 18:50 (CEST)

phrase supprimée

texte inapproprié, trop ciblé, peut être à replacer ailleurs. GordjazZ 17 mars 2007 à 20:09 (CET)

Tordus, noueux, les oliviers du Salento sont des silhouettes familières dans les Pouilles. Ils constituent une ressource essentielle : la région produit 12% de toute l'huile d'olive extraite dans le monde.

je suis tunisien et me demande pourquoi est ce que la production en Tunisie par ha est la plus faible de tous les pays cités? est ce à cause de l'espacement entre les oliviers? sinon pourquoi?

Dans le sud oléicole tunisien (région de Sfax) la densité d'arbres à l'ha est la plus faible connue pour des plantations régulières (17 arbres/ha), car la pluviométrie est très faible. C'est probablement la raison principale. GordjazZ 30 mai 2007 à 21:36 (CEST)

Collaboration pour retrouver le label "article de qualité"

Bonjour Xauxaz. Pourrions-nous collaborer pour améliorer cet article ? Pourquoi avoir supprimé des informations (nom de cultivar et composition des olives françaises) ? A bientôt Eric Coffinet 2007-09-04 / 14h10 CEST

Bonjour Xauxaz. Quels sont les points que tu aimerais voir développés et approfondis ? Je propose de supprimer la section "olivier en France" (trop "franco-française") et de répartir les informations dans les autres sections (climat, production, législation). Je propose la création d'une rubrique "Industrie oléicole" qui engloberait 1) la production (tonnage, répartition), 2) les filières économiques, 3) les législations (internationales, européennes et française). Il faudrait aussi trouver une bibliographie sérieuse... Voici quelques sites qui me semblent intéressants :

L'intégrale de la réglementation communautaire relative à l'huile d'olive: OCM du secteur des matières grasses

INTERNATIONAL AGREEMENT ON OLIVE OIL AND TABLE OLIVES, (UNITED NATIONS, Geneva, 2005)

CNUCED Eric Coffinet 2007-09-04 / 16h30 CEST

Comme je le dis ci-dessous, je ne pense pas que les statistiques de production doivent figurer ici. Ce qui doit s'y trouver, ce sont les statistiques de surface et de nombre d'arbres, de mode de culture, etc. Ne pas parler d'huile ni d'olive de table, puisqu'il y a des pages adéquates. Normalement le COI a tout ça.

Doublon

le texte suivant, vu dans cet article, provient de Huile d'olive:

dont la répartition est caractéristique de l'huile d'olive, et à un niveau de détail plus poussé, des différentes variétés ou du lieu de production. Lorsque des triglycérides sont dégradés, les acides gras qui les constituaient sont détachés et errent librement dans l'huile: il sont alors dits « acides gras libres ». Leur pourcentage dans l'huile est ce que l'on appelle « acidité » de l'huile, et s'exprime en grammes d'acide oléique libre pour 100 grammes d'huile. Cette acidité ne se perçoit jamais sous forme de goût acide, mais sous la forme de telle ou telle dégradation, comme par exemple un goût de moisi.

Je ne suis pas trop partisan de doublonner les textes en allant les prendres sur d'autres articles. Xauxaz 5 septembre 2007 à 13:17 (CEST)

Même type de remarque pour le détail des catégorie des huiles. J'ai corrigé quelques détails mais à mon avis ce texte ne vas pas ici mais dans huile d'olive. Je ne pense pas que l'objectif de faire un article de qualité demande de rassembler ici toutes sortes d'informations qu'il serait bien plus logique de placer ailleurs. Le sujet est "l'olivier" et pas "huile d'olive". Xauxaz 5 septembre 2007 à 13:37 (CEST)

Je suis d'accord... toute la difficulté est de trouver l'équilibre. Je propose par ailleurs un nouveau plan pour l'article (voir ci-dessous) Eric Coffinet 2007-08-06 / 09h00 CEST

J'ai vu que tu avais enlevé la partie sur les catégories d'huile. J'ai récupéré ce texte, qui n'est pas inutile, pour le mettre sur Huile d'olive. à+. Xauxaz 7 septembre 2007 à 13:07 (CEST)

Attention à la GFDL : pensez à utiliser {{Auteurs crédités après copie|Article Origine}} sur la Pdd de l'article destination. (modèle:Auteurs crédités après copie) --MGuf 22 octobre 2008 à 21:34 (CEST)

Plan de l'article

Je propose ce nouveau plan :

1 Description botanique

1.1 Aspect général

1.2 Feuilles

1.3 Fleurs

1.4 Fruits

1.5 Sous-espèces

2 Mythes et réalités historiques

2.1 Histoire

2.2 Longévité

2.3 Mythes et symboles

3 Utilité

3.1 Alimentation

3.1.1 Condiment

3.1.2 Huile

3.2 Santé

3.3 Ornementation

3.4 Elevage et l'industrie

4 Culture

4.1 Climat

4.2 Sous-espèces et variétés

4.3 Multiplication

4.4 Entretien

4.5 Ennemis

4.5.1 Bactéries

4.5.2 Insectes

4.5.3 Champignons

4.6 Production mondiale

5 Principaux pays oléicoles (ce chapitre 5 pourra être rédigé à partir des fiches et des statistiques du Conseil Oléicole International)

5.1 Espagne

5.2 Italie

5.3 Grèce

5.4 Turquie

5.5 Afrique du Nord

5.6 Moyen-Orient

5.7 France

5.8 Autres pays

6 Photothèque

7 Bibliographie

8 Notes

9 Voir aussi

9.1 Articles connexes

9.2 Liens externes

Eric Coffinet 2007-08-06 / 09h00 CEST

2

Je propose celui-là:

Intro

1 Description botanique

1.1 Aspect général

1.2 Feuilles

1.3 Fleurs

1.4 Fruits

1.5 Sous-espèces et notion de variété

2 Utilisations

2.1 Pour l'Alimentation

2.1.1 Olive de table

2.1.2 Huile

2.1.3 Autres: tapenades, pâte d'olives, préparations diverses

2.2 Pour la santé

2.3 Pour l'ornementation

2.4 Pour le bois

2.5 Pour l'élevage et l'industrie

3 Répartition géographique

3.1 Climat

3.2 Oliviers sauvages dans le monde

3.3 Oliviers cultivés et économie

3.3.1 Espagne

3.3.2 Italie

3.3.3 Grèce

3.3.4 Turquie

3.3.5 Tunisie

3.3.6 France?

3.3.7 Autres pays méditerranéens

3.3.8 Autres pays

4 Culture

4.1 Histoire et domestication

4.2 Variétés

4.3 Multiplication

4.4 Entretien

4.5 Les ennemis de l'olivier

4.5.1 Bactéries

4.5.2 Insectes

4.5.3 Champignons

5 Mythes et imaginaire de l'olivier

5.1 Histoire symbolique, mythologie

5.2 Imaginaire actuel

6 Photothèque

7 Bibliographie

8 Notes

9 Voir aussi

9.1 Articles connexes

9.2 Liens externes

Xauxaz 6 septembre 2007 à 14:31 (CEST)

Bonjour Xauxaz et merci de ta proposition. Selon moi, l'objection majeure est que le résumé par pays ou zones géographiques des fiches et des statistiques du Conseil Oléicole International va englober des domaines aussi variés que l'histoire, les types de culture et l'économie, ce qui logiquement devrait se situer à la fin de l'article et non pas uniquement dans le chapitre géographique. Et il va falloir sérieusement "étoffer" le chapitre 5 pour le rendre autonome. Que mettra-t-on dans le sous chapitre 2.1.3. "autres" ? Eric Coffinet 2007-09-06 / 15h40 CEST

À mon avis y'a pas de pb avec le chapitre 5, il y a déja deux paragraphes dans l'article actuel. Xauxaz 6 septembre 2007 à 19:04 (CEST)

Commençons par remplir les vides et l'on verrra ensuite comment ordonner les informations. Quelles informations peux-tu mettre dans le paragraphe "3.2 Oliviers sauvages dans le monde" ? Eric Coffinet 2007-09-07 / 13h50 CEST

Avancement de l'article

Je pense que les chapitres "description botanique" et "utilité" sont achevés. Je suis en train de récolter les données sur le sous-chapitre "entretien", et il faut encore "digérer" les informations contenues dans les fiches du Conseil Oléicole International par pays oléicoles. Je pense que le chapitre "mythes et réalités historiques" est à retravailler. Eric Coffinet 2007-09-10 / 16h00 CEST

Bon travail, juste une chose, un style un peu trop emphatique parfois... Astirmays 10 septembre 2007 à 23:50 (CEST)

Je ne pense pas avoir autre chose à ajouter au chapitre "mythes et réalités historiques", mais j'espère que quelqu'un d'autre le pourra... je signale que j'ai ajouté un chapitre sur les "antiques méthodes d'extraction" à la fin de l'article intitulé "Extraction de l'huile d'olive". Eric Coffinet 2007-09-19 / 17h50 CEST

Bonjour à tous. Que pensez-vous de l'état d'avancement de l'article après l'ajout de nouvelles photographies et des résumés d'articles sur l'oléïculture en Syrie et en Tunisie ? Eric Coffinet 2008-05-27 / 19h42 CEST

C'est pas mal. J'ai corrigé quelques détails. à+ GordjazZ …… 27 mai 2008 à 21:35 (CEST)

Bonjour à tous, j'ai visité le "Museo Dell'Olivo" à Imperia (Italie) et j'ai fait quelques photographies de matériel... et j'ai commandé de la documentation au Conseil International Oléïcole Eric Coffinet 2008-10-25 à 16h50 UTC

Athena et l'olivier

le récit de la légende est répété deux fois : une fois dans le sous-chapitre "légende d'Athéna et de l'olivier" et une autre fois dans le sous-chapitre "mythes et symboles" ... le premier me semble moins bon et devrait être effacé pour ne garder que le second. Qu'en pensez-vous ? Eric Coffinet 2008-10-07 à 16h05 UTC

D'accord. Cependant, l'épisode de la source devrait être vérifié: il n'y est pas dans la première version, et la source ne fait pas partie de l'alternative cheval/olivier (faut sourcer, c'est l'occasion de le dire). à+. GordjazZ …… 7 octobre 2008 à 20:08 (CEST)

Le récit de Varron rapporté dans la "cité de Dieu" ne parle que de la source, et pas du cheval ... j'ai supprimé l'une des versions et j'ai ajouté des informations sur l'Odyssée et les ahadith du prophète de l'islam. Eric Coffinet 16h40 UTC

Ougarit et Tyr (rubrique Mythes et réalités historiques / Histoire)

L'ancien site d'Ougarit se situe effectivement au nord de Tyr (Liban), mais vraiment très au nord puisque sa localisation est sur la côte syrienne (ville actuelle : Ras Shamra), proche de Lattaquié (voir article Wikipedia sur le site d'Ougarit). Je veux dire qu'on pourrait aussi bien le situer au nord de Beyrouth, ou de Tripoli... Il serait peut-être plus judicieux de faire référence à une ville de Syrie qu'à une ville du Liban.

c'est corrigé ! Eric Coffinet 2008-10-10 à 16h40 UTC

AdQ?

--Olivier Voulpaix-- 22 octobre 2008 à 21:13 (CEST)

Quelques petits problème de casse (majuscules à mettre) et de ponctuation (manque des points finaux, dans les légendes notamment) --MGuf 22 octobre 2008 à 21:31 (CEST)

Bonjour à tous. Je pense que la mise au vote est prématurée car il manque une grosse partie de l'article sur les soins et la culture de l'olivier, que l'on peut trouver en partie sur la page en italien http://it.wikipedia.org/wiki/Olea_europaea et sur la page en espagnol http://es.wikipedia.org/wiki/Olea_europaea (à traduire ?) Eric Coffinet 2008-10-23 à 07h00 UTC

J'ai ajouter des informations sur le chapitre "entretien", ainsi que de nouvelles photographies ... je pense que l'article peut maintenant être mis au vote por AdQ. Et je pense aussi qu'il serait utile de traduire le chapitre intitulé "Forme d'allevamento" de l'article en italien sur l'olivier http://it.wikipedia.org/wiki/Olea_europaea ... qui pourrait s'en charger ? Eric Coffinet 2008-10-27 à 17H40 UTC

Traduction : respect de la GFDL

Si dans un article, il y a des parties issue par copie ou traduction d'autres articles, éventuellement sur d'autres Wikipédia, il est obligatoire de citer les auteurs originaux. Cela peut être fait grâce à des bandeau, notamment {{Auteurs crédités après copie|Article Origine}} sur la Pdd de l'article destination ; voir aussi modèle:Auteurs crédités après copie pour les traductions. Celui qui copie ou traduit peut facilement savoir d'où et quelle version il utilise. C'est fastidieux et délicat pour quelqu'un d'autre à postériori, merci de le faire spontanément. Une violation de GFDL est amha rédhibitoire pour un passage BA ou AdQ. --MGuf 28 octobre 2008 à 16:06 (CET)

Bonjour MGuf. Il faudrait donc mettre sur CETTE page discussion des bandeaux indiquant de quels articles proviennent certains passages ou certaines informations (traduites ou non) ? Est-ce bien comme indiqué en haut de la page ? Eric.Coffinet (d) 28 octobre 2008 à 16:26 (CET)

Bonsoir. Les indications en haut de la page sont très bien, ça répond aux obligations de la GFDL. C'est même excellent de préciser quelles parties viennent d'autres articles. Il est habituel d'utiliser plutôt des bandeaux prêts à l'emploi, qui permettent de dater les versions "sources", pour qu'une recherche d'auteur soit plus facile. Mais je n'ai aucune objection à une présentation telle que tu as fait. --MGuf 28 octobre 2008 à 19:02 (CET)

Mise en Page

Bonjour à tous. Si Manuguf veut absolument conserver le standard des images http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:IMG , il faut faire des galleries successives pour conserver la clarté du texte tout en permettant d'incorporer de nouvelles images !

Multiplication

Dans la rubrique "multiplication", il est indiqué : "À la base des arbres adultes de trente ans, naissent de petites pousses qu'on appelle drageons ou « souquets ». Lorsqu'elles ont un diamètre de cinq à six centimètres, on peut les prélever, en creusant un peu sous le sol pour récupérer avec leur base un peu d'écorce."

Il y a une erreur dans la taille des souquets : 5 cm de diamètre me parait un peu trop gros pour être prélevé.

Je corrige le "centimètres" en "millimètres".

22 novembre 2010 à 23:33 (CET)

Merci. J'en ai profité pour rajouter les liens vers les différentes AOC niçoises et provençales Eric.Coffinet (d) 23 novembre 2010 à 11:28 (CET)

L'olivier n'est pas Olea europaea, et vice-versa !

L'olivier n'est pas Olea europaea, et vice-versa !

L'olivier est une forme cultivée de l'une des sous-espèces de Olea europaea ; Olea europaea est une espèce d'arbres et d'arbustes largement répandue dans toute l'Afrique et au-delà dont une variété cultivée est l'olivier.

Du point de vue botanique, l'amalgame que fait l'article est une erreur qu'il faut corriger en dissociant les articles 'Olivier' et 'Olea europaea' : le premier consacré à l'arbre fruitier qui produit les olives, le second à l'espèce d'un point de vue botanique avec ses diverses sous-espèces. De ce fait il faut également renommer l'article 'Olivier' en 'Olivier (homonymie)'. On peut tout à fait assumer que l'effet de moindre surprise pour le terme 'olivier' se rapporte à l'arbre fruitier.

Les synonymes mentionnés portent également à confusion :

1. 'olivier d'Europe' est une traduction littérale de Olea europaea et devrait donc logiquement se rapporter à l'espèce botanique, pas à l'arbre fruitier. C'est de toute façon une appellation trompeuse car l'arbre fruitier est historiquement cultivé aussi bien dans les parties européenne, africaine et asiatique de la zone méditerranéenne. Quant à l'espèce botanique, surtout présente en Afrique, ses formes sauvages ont pour noms dans les régions francophones : oléastre, olivier sauvage (France), bois d'olive noir (Réunion)
2. 'olivier cultivé' ne peut se rapporter qu'à l'arbre fruitier

Pour certains renommages, je serai amené à faire appel aux habilitations d'un administrateur.

Botaniquement vôtre, --Channer [koz a mwin] 6 juillet 2013 à 05:30 (CEST)

Le sujet, c'est le végétal et non ce qu'on en fait

Bonjour. Le présent article est une sérieuse déconvenue tellement il est long.

D'autant plus regrettable que cet article traite a minima de 2 sujets très distincts : l'olivier et l'huile d'olive. Je ne bois pas de vigne mais du vin. Entre nous. Et si l'olivier peut m'être utile pour un barbecue, c'est pour cuire la viande et non l’assaisonner. Entre nous.

Une scission avec tout le tsoin tsoin pour respecter les droits des auteurs, aussi compliquée soit-elle, serait pertinente, à mon humble avis. Cordialement. -- Utilisateur:Brunodesacacias 18 août 2014 à 17:41 (CEST)

Les paragraphes relatifs aux deux sujets que tu cites ne sont pas très longs, et ils ont chacun leur article détaillé. Ensuite, il y a l'oléiculture qui prend effectivement de la place. Mais si l'on enlève l'olivier cultivé, il ne reste que l'olivier sauvage, pour lequel il existe un article détaillé. Je ne te suis pas vraiment dans ta remarque…Peut-être pourrions nous séparer la partie "Culture" avec le détail des insectes ravageurs et maladies? GordjazZ …… 19 août 2014 à 21:37 (CEST)

miskine wiki qui a ecrit un pavé pour rien :( 91.170.145.37 (discuter) 2 décembre 2023 à 08:09 (CET)