Discussion:Pornographie gonzo
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Texte de l'anecdote publiée :
- La pornographie gonzo tire son nom d’une forme de journalisme.
L'archive de la discussion ayant mené à cette publication peut être consultée sur cette page.
Cet article me semble excessivement partial :
- il décrit mal son objet, et de manière très vague (« qui se caractérise principalement par »).
- il charge immédiatement ce type de pornographie, sans l'analyser, sans raisonnements, sans études à l'appui
- l'importance commerciale de ce type de pornographie devrait être analysée
- La phrase « La pornographie moderne apparaît ainsi comme l'ultime mise en scène des valeurs masculines de force et de domination associées à des fantasmes de soumission féminine. » me semble très hautement polémique et n'a, à mon avis, pas du tout sa place sur la wikipédia.
Désolé mais je persiste et signe.
- MDR : tu persistes et quoi ? Vincent alias Fourvin (Discuter) 4 novembre 2005 à 23:03 (CET)
J ai contribué sur les côtés commerciaux[modifier le code]
j ai expliqué je l'espère les aspects commerciaux. comme tout ce qui est interprétatif le reste de l'article est polémique, voire partial, il mériterait qu'on y porte des arguments à contrario
--JLL-France 26 mars 2006 à 21:03 (CEST)
le désir[modifier le code]
Je suis assez dubitatif sur l'idée que le porno, et plus spécifiquement le gonzo, présente des femmes objets. Les femmes ne cessent jamais au contraire de manifester du désir, bien sûr, ce désir est très limité: elles ne cessent jamais de dire qu'elles veulent du sexe. On peut peut-être dire (en tout cas je le crois) que ce porno met en scène un sujet féminin qui désirerait comme un homme: de façon compulsive, hors de toute narrativité. Mais je ne crois pas que la femme y soit objet. Elle y est au contraire centrale et bien plus expressive que les hommes qui en général, ne bronchent pas, à part un quart de seconde quand ils éjaculent: ils sont bien plus dans une situation d'objet (inexpressifs, silencieux). C'est très visible du fait de l'importance des yeux. A mon avis, une partie du succès de la fellation est d'ailleurs la possibilité d'y montrer un sujet désirant par son regard. Si vous regardez bien un porno vous y noterez, de façon paradoxale, que le regard des actrices à au moins autant d'importance que l'acte sexuel. Et le regard, c'est bien la preuve de l'existence d'un sujet, ou sa mise en scène. On peut bien sûr trouver là la preuve d'une forme de domination masculine, mais à mon avis, ces histoires sur la femme objet sont complétement contradictoires des formes de domination à l'oeuvre dans le porno qui passent plutôt par la mise en scène d'un désir féminin "masculinisé". Je crois que dans "the transformation of intimacy" A. Giddens dit des choses là dessus. Baudry aussi, mais il écrit de façon si alambiquée que je n'ai jamais réussi à finir son livre "la pornographie et ses images". nolilthewellis 5 avril 2006 à 00:05 (CEST)
- Je rajoute à ce que je viens de dire que je ne suis pas si sûr qu'on y voit des femmes soumises, pour la même raison: on y voit plutôt des femmes qui désirent du sexe, le gonzo ne se caractérise pas par de la violence, de l'imposition de force: il vend plutôt le rêve d'un monde où la violence ne serait pas nécessaire puisque les femmes désireraient toujours et tout le temps du sexe.
- nolilthewellis 5 avril 2006 à 00:11 (CEST)
- Fantasmes édifiants. Et au nom d'une prétendue neutralité, toute trace des violentes faites aux femmes avait disparu de l'article. La neutralité, dans ce cas, a consisté à imposer un point de vue exclusivement masculin, celui du spectateur de films gonzo qui veut se rassurer, ou qui n'assume pas ses choix. --Pa2chant. (discuter) 25 décembre 2017 à 15:39 (CET)
interprétation très personelle[modifier le code]
"Mais le Gonzo semble peu à peu amené à s'éteindre, ou en tout cas à régresser dans les productions de films pornographiques. Ainsi, les actrices n'aimant souvent pas être filmées dans des conditions rudimentaires avec un mauvais éclairage et sans dimension artistique, il y a de plus en plus un retour en force des films scénarisés. Plus que cela, il commence à y avoir une idée de la pornographie « artistique ». Les gens défendant la pornographie comme un genre à part entière du 7ème art ne pouvant se résoudre à accepter le gonzo (dénué de tout sens artistique), ce sous-genre semble donc destiné à devenir bien minoritaire dans un genre qui pourrait voir levé, dans les années à venir, le tabou qui pèse sur lui."
Cette partie de l'article est à supprimer, je le ferais dans la semaine si personne ne fait d'objection. Le gonzo pourrait tout aussi bien etre pratiqué par des millions de personen, que disparaitre !
- Partie supprimée--Rumeur discussion 15 janvier 2007 à 10:27 (CET)
informations supplémentaires[modifier le code]
Je viens de modifier les parties générales ainsi que la partie économique afin de completer l'article. Pour ma part la partie "sociologique" est à contrebalancer plus qu'a simplement effacer. Je crois qu'il y a de bonnes idées dans les interventions précedentes donc n'hesitez pas !! Je ne pense par pour ma part que le gonzo soit amené à perdre de son importance ; plutôt à l'avènement de variantes qui mixeront les aspects du X esthétique (qui existe déjà avec des réals comme Andrew Blake ou Michael Ninn)et du gonzo comme nous le connaissons actuellement.
Salut, je trouve aussi que ce sujet est très subjectif et il m'a semblé voir la pensée d'une femme pleine d'à prioris... Certes nous en avons tous, mais on ne peut pas se permettre de donner son opinion comme cela. Pour rajouter ma pierre : j'ai vu que l'homme regardait cela pour répondre aux pulsions crées par son éducation (dominer la femme), est-ce vraiment son éducation ou son instinct ? Quelle forme de sexe est légitime ? Voilà le débat... Collectionner les aventures viriles, ou avoir quelques romances idylliques ? A quoi cette envie tient dans nos cerveaux ? Les hormones, l'éducation ?... En tout cas tu ne peux pas juger comme ça le gonzo.
Proposition d'anecdote pour la page d'accueil[modifier le code]
Une proposition d'anecdote pour la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil, et basée sur cet article, a été proposée sur la page dédiée.
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