Discussion:Rémunération dans les institutions françaises

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avantages en nature a quel date ?[modifier le code]

Concernant la flotte d'avions du gouvernement, ainsi que le nom du cuisinier, il faudrait préciser de quand date ces infos. Voici l'article de l'Escadron de transport, d'entraînement et de calibration dont dépende ces appareils. L'amateur d'aéroplanes (d) 27 avril 2009 à 09:40 (CEST)[répondre]

Calcul rémunérations président et premier ministre[modifier le code]

J'ai fini par retrouver les textes pour le président et le premier ministre. Les mêmes textes donnent le calcul pour les ministres, j'ai juste la flemme de le faire. David.Monniaux (d) 29 juillet 2009 à 16:36 (CEST)[répondre]

Titre un peu erroné[modifier le code]

Le titre est bien compréhensible, mais pas rigoureusement exact : les ministres ne sont pas élus, mais nommés ! Pas de suggestion pour un meilleur titre. Ou peut-être Rémunération des responsables politiques en France ? Mais dans ce cas, le premier secrétaire du PS, par exemple, je pense qu'il rentrerait dans cette catégorie, non ? Alors que ce n'est pas vraiment le sujet de l'article…

Rémunération des responsables des institutions françaises ? (cf Liste des institutions françaises) S'il est question du Conseil constitutionnel, difficile de parler de responsables politiques. Cdlt, Asram (d) 17 avril 2013 à 00:45 (CEST)[répondre]
Hmm… Oui… Bien que le Parlement européen ne soit pas à proprement parler une institution française. Quelqu'un a une idée de bon titre ? Rémunération des élus et responsables de certaines institutions en France ? 78.251.247.128 (d) 17 avril 2013 à 02:33 (CEST)[répondre]
Un article à part pour le Parlement européen ? Rémunération des responsables français dans les institutions ? Pas facile. Asram (d) 17 avril 2013 à 02:38 (CEST)[répondre]
Je me faisait la même réflexion pour le conseil constitutionnel; est-ce le titre qu'il faut changer ou faut il créer différents articles pour les rémunérations/traitements/émoluments ... pour les élus directs/indirects, le gouvernement, les instance de l’État ... 17 avril 2013 à 09:03 (CEST)Pano38 (d)
Et l'on me souffle à l'oreillette qu'un député n'est pas un « responsable d'une institution ». Asram (d) 17 avril 2013 à 12:50 (CEST)[répondre]
Vous avez raison de souligner que le titre est inapproprié, moi je propose rémunération des principaux acteurs politiques en France.? - SoSo - ('°-°') (d) 17 avril 2013 à 13:53 (CEST)[répondre]
On en revient au même problème : les membres du Conseil constitutionnel, par exemple, ne sont pas censés être des acteurs politiques (ils en ont même l'interdiction). Rémunération des élus et responsables de certaines institutions en France, ça ne vous plaît pas ? Ou Rémunération des élus et responsables de certaines institutions (France) ? Je me dis que ça recouvre les élus (y compris les députés européens, qui sont des élus, en France) et des responsables d'institution comme le Conseil Constitutionnel, donc un peu tout le monde, je crois. Ou un titre encore plus long et détaillé, si celui que je vous propose est encore imprécis. Si on trouvait un titre clair et concis, ce serait super, bien entendu, mais sinon on peut aussi se choisir un titre long et un peu (pas trop) compliqué, comme celui que je vous propose, non ? Évidemment, si quelqu'un a la bonne idée de titre parfait clair et concis, c'est encore mieux 85.170.120.230 (d) 17 avril 2013 à 15:40 (CEST)[répondre]
Ou Rémunération des élus et responsables institutionnels en France ?
Rémunération des acteurs publics en France? - SoSo - ('°-°') (d) 17 avril 2013 à 18:11 (CEST)[répondre]
+1 : Je n'y connais pas grand-chose mais la proposition de Sofian me paraît pas mal 78.251.234.141 (d) 18 avril 2013 à 12:04 (CEST)[répondre]
Pourquoi pas tout simplement Indemnités des élus et hommes politiques en France, puisque il s'agit d'indemnités et non pas de rémunérations. --Nono44 (d) 19 avril 2013 à 19:02 (CEST)[répondre]
Le Conseil constitutionnel ne me semble pas entrer dans cette catégorie ? Asram (d) 19 avril 2013 à 19:11 (CEST)[répondre]
Effectivement, il n'y a pas que des élus qui soient évoqués dans la liste. A première vue, Rémunération me semble le terme le plus générique (on pourrait même, je crois, employer le mot Traitement, plus restrictif que Rémunération, mais suffisamment général pour notre liste, j'ai l'impression ; la liste ne parle certes pas que des traitements, mais c'est le sujet principal de l'article, d'après ce qui est écrit en introduction ; en tous cas, Rémunération semble recouvrir toutes ces notions : traitement, salaire, émolument, indemnités (représentatives de frais de mandat)etc.). Et acteur public est également un terme assez « fourre-tout », apte à recouvrir tout le monde, je crois. Je conserve donc pour l'instant mon +1 à Sofian 78.251.254.167 (d) 20 avril 2013 à 11:44 (CEST)[répondre]
Rémunération des acteurs institutionnels en France ? « Publics » se semble un peu plus vague, là on fait référence aux institutions (cf Liste des institutions françaises). Cdlt, Asram (d) 20 avril 2013 à 14:57 (CEST)[répondre]
L'adaptation de ma proposition que suggère Asram me parait tout à fait convenable. - SoSo - ('°-°') (d) 20 avril 2013 à 16:02 (CEST)[répondre]
Moi non plus, je n'ai rien contre cette adaptation 78.251.241.240 (d) 20 avril 2013 à 16:29 (CEST)[répondre]
Plutôt pour La proposition d'Asram me semble raisonnable ... Pano38 (d) 20 avril 2013 à 17:49 (CEST)[répondre]
Ok, comme cela semble faire consensus j'applique le renommage alors. - SoSo - ('°-°') (d) 20 avril 2013 à 21:42 (CEST)[répondre]

Structure du titre[modifier le code]

Pour définir le titre il faudrait définir précisément l'objectif de cet article, car il y a plusieurs aspects :

  1. Rémunération semble indispensable (mais est-ce le bon mot?); quel mot générique utiliser pour remplacer traitement, salaire, rémunération, émolument, etc. ;
  2. Élus est ambigüe, parle t'on des élu par le "peuple" (suffrage direct), élus par d'autre personnes (exemple sénateurs)(suffrage indirect) ou élus collectivement (exemple: le conseil municipal et le maire) ;
  3. Veut on parler du "salaire" des hauts fonctionnaires, conseillé d'état et autres éminences grises ;

Qu'en pensez vous? ... Pano38 (d) 17 avril 2013 à 18:21 (CEST)[répondre]

Je prends en compte ces questions dans ma réflexion, même si je n'y réponds pas explicitement pour l'instant. Cdlt, Asram (d) 19 avril 2013 à 19:11 (CEST)[répondre]

Le total semble être soit un montant mensuel soir un montant annule; il serait bon d'uniformiser; d’après le titre du tableau tout devrait être mensuel ... Pano38 (d) 22 juillet 2013 à 11:05 (CEST)[répondre]

Assistants parlementaires[modifier le code]

J'avais entendu que les parlementaires avaient en plus des assistants parlementaires. Avez vous des détails dessus, et pensez vous que celà devrais rentrer dans les avantages (si ils sont choisis par le député, alors certainement) 83.193.146.100 (d) 1 août 2013 à 22:36 (CEST)[répondre]

Bonjour, voir Assistant parlementaire en France. Cordialement, Asram (d) 1 août 2013 à 23:34 (CEST)[répondre]

Autre institutions[modifier le code]

Bonjour. Pensez-vous utile d'ajouter les informations concernant d'autres institutions comme la cour de cassation, le conseil d'état, la cours des comptes et j'en oubli surement, afin d'avoir un aperçu plus exhaustif des structures à la tête des différentes institutions et, car c'est le sujet ici, du coût ? Merci.

vu sur le site de liberation : cette page participe aux intox sur le « salaires » des ministres : https://www.liberation.fr/france/2009/03/10/salaires-des-ministres-l-intox-qui-galope-sur-le-web_544055

Tiraden (discuter) 26 janvier 2019 à 16:59 (CET)[répondre]

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil[modifier le code]

Une anecdote basée sur cet article a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence, sa formulation ou l'ajout de sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 13 juillet 2020 à 17:46, sans bot flag)

Traitement "honteux" des députés français en 1789[modifier le code]

L'information sur la création d'un traitement pour les députés dès les débuts de la Révolution française, et le choix de ne pas divulguer l'information, est AMHA intéressante et méritait d'être signalée via la rubrique "Le saviez-vous ?" Quelqu'un aurait-il des informations supplémentaires pour situer l'ordre de grandeur de cette rémunération, en comparaison de quelques professions ou situations repères de l'époque ? La source indique qu'il y a eu débat entre idéalistes et pragmatiques, sur le montant de l'indemnité, mais ne donne aucune idée de l'ordre de grandeur. Si un spécialiste de l'époque avait accès à l'information, ce serait intéressant de la donner. Couleys (discuter) 25 avril 2021 à 18:38 (CEST)[répondre]

Vandalisme ou correction ?[modifier le code]

Je viens d'annuler la modif d'un IP qui a "explosé" la valeur du traitement pour le PR. La valeur qui avait été saisie était un peu supérieure au brut annuel donné en note (182k€ bruts), donc en tout état de cause ne convient pas pour un brut mensuel.

Cependant il y a un pb sur ce RI, en particulier les valeurs citées ne suivent pas la hiérarchie attendue et me paraissent ridiculement faibles (elles sont plus vraisemblables dans le corps de l'article).

Je ne peux pas creuser le sujet maintenant, mais ce serait bien que qqn de plus compétent que moi s'en occupe. Je reprendrai ça à tête reposée demain ou un peu plus tard. En attendant je prends sur moi de supprimer la partie douteuse du RI.

À l'écoute de vos avis ! (je suis pcW débutant) — Couleys [कुरा गरौं] 5 juin 2021 à 23:44 (CEST)[répondre]

Bon, en reprenant l'article il semble bien qu'il y ait eu depuis quelque temps du vandalisme passé inaperçu, peut-être à plusieurs reprises. Il me semble qu'il faut remonter l'historique et remettre les valeurs anciennes à différents endroits de l'article, à l'idéal en comparant aux sources si on en a le courage, le temps et la compétence. Je m'y collerai si je peux dans les jours à venir, mais je notifie aussi aux derniers contributeurs "apparemment sérieux" @Zetud, @ManathanSF et @EricDuflot1968.
Et dire que je m'étais intéressé à l'article avant tout pour ce qui s'est passé en 1789… (cf. ci-dessus dans la PDD). Cdt — Couleys [कुरा गरौं] 6 juin 2021 à 17:36 (CEST)[répondre]
Merci de cette information !--MASF (discuter) 9 juin 2021 à 00:11 (CEST)[répondre]
Bonjour tout le monde,
Comme annoncé j'ai replacé le résumé des valeurs en RI (sans la date car je crois qu'elle est différente pour les députés et sénateurs, et dans un résumé ça n'a pas grande importance) et remonté assez loin dans l'historique pour essayer de comprendre les évolutions. Sauf erreur (tout à fait possible) les valeurs du RI sont cohérentes avec le corps de l'article. Cependant je ne suis pas compétent dans ce domaine, et ce serait bien que des spécialistes motivé·e·s se penchent sur le sujet : mention @Zetud, @ManathanSF, @EricDuflot1968 et @Tiraden qui ont exprimé leur intérêt ou largement contribué à l'article.
Je suis étonné (sans vouloir critiquer personne) qu'en cette période de méfiance (justifiée ou non) envers les élites, où le sujet est donc important, cet article ne suscite pas plus d'intérêt (remarque : selon le compteur, dont je ne connais pas la précision, on a un ordre de grandeur de 400 consultations par jour).
À l'écoute de tous les avis (j'ai la page en suivi), bien cdt — Couleys [कुरा गरौं] 24 juillet 2021 à 22:33 (CEST)[répondre]
Bonjour, j'avais bien travaillé cette page. J'ai peu d'intérêt personnel pour ce sujet, mais à l'époque des gilets jaunes je me suis senti obligé de corriger un certain nombre d'erreurs (qui étaient ensuite repris sur divers réseaux). Je manque de temps pour le moment, je ferai une relecture complète après le 10 août. Tiraden (discuter) 25 juillet 2021 à 20:05 (CEST)[répondre]
j'ai relu l'article et apporté quelques mises à jour. je n'ai pas vu d'autres vandalismes que ceux déjà corrigés par Couleys. Tiraden (discuter) 13 août 2021 à 11:35 (CEST)[répondre]

Confusion régional/départemental[modifier le code]

Bonjour tout le monde,

Au milieu de la section sur les élus départementaux, on trouve la mention « conseil régional » qui est probablement une coquille pour « conseil départemental » ; cependant il faudrait s'assurer que le montant lui-même n'a pas été recopié par erreur de la section au-dessus (avec en prime une énigme : je n'ai pas détecté tout seul ce pb et je me souviens d'avoir lu une alerte à ce sujet, mais où ?? je ne la retrouve pas dans la présente PdD).

Est-ce que par hasard Tiraden, qui continue son beau boulot (merci !) de maintenance de la page, pourrait se pencher sur la question ? tu serais sûrement plus efficace que moi pour fiabiliser ce point.

Bien cdt — Couleys [कुरा गरौं] 11 juillet 2022 à 21:10 (CEST)[répondre]

ah ça y est, j'ai retrouvé l'alerte, c'est sur Discussion_Projet:Politique_française#Rémunération_des_acteurs_institutionnels_en_France : je dormirai mieux cette nuit… — Couleys [कुरा गरौं] 11 juillet 2022 à 21:24 (CEST)[répondre]
@Couleys : souci résolu, et diverses précisions et mises à jour faites. Fanchb29 (discuter) 12 juillet 2022 à 01:53 (CEST)[répondre]
Merci Émoticône Tiraden (discuter) 12 juillet 2022 à 21:07 (CEST)[répondre]

MÀJ probablement nécessaire[modifier le code]

Bonjour tout le monde,

Je lance à nouveau un appel à des bonnes volontés éventuelles car il m'a semblé (cf. ma modif.) qu'une référence apportée par une personne sous IP n'a pas été pleinement exploitée ; si c'est le cas on doit avoir des appels de réf. qui ne valident pas le chiffre affiché, ce n'est jamais bon.

Je vais essayer de trouver le temps et la motivation pour traiter ça mais si par hasard quelqu'un (par exemple Tiraden ou Fanchb29 qui ont déjà mouillé la chemise ici) pouvait s'en occuper…

Bien cdt — Couleys [कुरा गरौं] 3 mai 2023 à 13:12 (CEST)[répondre]