Discussion:Ravi Shankar (guru)

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Pertinence ?

ce genre d'ajout n'apporte rien à l'article, il est anecdotique (avoir serré la main en 2001 ou rencontré le DL pendant 1 heure en 2013 n'est absolument pas significatif, ne signifie rien autant pour l'un que pour l'autre (parce qu'il a aussi rencontré plusieurs fois celui-là, dans ces nombreux voyages et je suis sûr que vous ne mettriez pas cette information en avant). Les informations encyclopédiques doivent avoir un peu plus de poids. K õ a n--^Zen 9 février 2014 à 19:34 (CET)

Après avoir épluché le web, il semble que Ravi Shankar et le Dalaï Lama se sont croisés plus de trois fois (je ne peux donner le chiffre exacte du nombre de leurs rencontres, mais amha, cela n'est pas anecdotique). --Rédacteur Tibet (discuter) 9 février 2014 à 22:05 (CET)

Vous pourriez expliquer en quoi ce n'est pas anecdotique ? K õ a n--^Zen 10 février 2014 à 07:27 (CET)

Il existe des sources, certes journalistiques, décrivant des rencontres lors d'évènements publiques. Même une rencontre privée est rapporté. Dans les ouvrages du Dalaï Lama, son intérêt pour les autres religions en général, et l'hindouisme en particulier est un élément majeur. Je ne connais pas les ouvrages de Ravi Shankar, mais j'ai pu voir qu'il apportait une certaine importance à ces rencontres, pour les mentionner dans son rapport annuel (notamment 2009) sur son site. Le fait que 3 photos aient été placées sur commons ne doit certainement rien au hazard non plus.

• Ravi Shankar & Dalai Lama & K G Suresh
  Ravi Shankar & Dalai Lama & K G Suresh
• Ravi Shankar visits Dalai Lama
  Ravi Shankar visits Dalai Lama
• Ravi Shankar with Dalai Lama
  Ravi Shankar with Dalai Lama

--Rédacteur Tibet (discuter) 10 février 2014 à 13:33 (CET)

Oui, c'est ce qui me fait dire que ce serait plus notable sur la page du dalaï-lama, dans son rapport aux autres religions, que sur la page de Shankar, pour qui ça ressemble plus à un "faire-valoir" (donc une forme d'action non neutre). Je ne suis pas certain encore une fois que le dalaï-lama cautionne quoi que ce soit en faisant cela, c'est donc peu significatif. Quant aux faits que tout le monde puisse mettre n'importe quelle photo sur commons, je dois dire que je n'avais encore jamais entendu présenter cela comme une référence. K õ a n--^Zen 10 février 2014 à 14:01 (CET)

Sur le qualificatif de "faire-valoir", il me semble que ce n'est que votre opinion (i.e. aucune source la dessus). Quand aux photos je ne prétends pas qu'ils s'agissent de sources, mais suggérais que l'auteur est sans doute lié à Ravi Shankar. J'en conclue qu'une certaine importance est accordée à ses rencontres. --Rédacteur Tibet (discuter) 10 février 2014 à 14:19 (CET)

Non, l'usage des sources ne fonctionne pas ainsi, c'est à celui qui apporte une information de prouver sa pertinence, pas à l'autre de prouver sa non pertinence. Le "faire valoir" dont je parle signifie qu'en l'absence de source indiquant pourquoi ils se sont rencontrés, on ne peut que spéculer sur le sens de tout ça (et donc la pertinence de l'info). Des tas de gourous hindous ont été pris en photo auprès de célébrités (voir celle-ci par exemple), et WP n'a pas à se faire le relais de leur marketing (je précise que j'ai ajouté celle de Chinmoy, parce qu'il est question dans l'article de sa propension à chercher les photos avec des célébrités, d'où la pertinence, CQFD). K õ a n--^Zen 10 février 2014 à 15:19 (CET)

J'ai apporté une série de références, dont les suivantes présentent ces rencontres :

• (en) Jamyang Dorjee, Swami Vivekananda and the Dalai Lama: where two divine minds meet, Phayul.com, 6 janvier 2014
• (en) Dalai Lama, Ravi Shankar send peace message, The Times of India, 19 septembre 2001
• (en) KS Dhaliwal, Ravi Shankar, Dalai Lama bow before Granth, The Times of India, 2 septembre 2004
• (en) Need for spiritual movement: Kalam, The Tribune, 22 janvier 2008
• (en) Dalai Lama consecrates Buddha statue in Karnataka, Tibetan Review, 21 janvier 2009
• (en) Sri Sri Ravi Shankar visits Dalai Lama, Rediff.com India News, 27 mars 2011

Ils en existent d'autres... mais il me semble que la démonstration de pertinence est apportée par ces sources. --Rédacteur Tibet (discuter) 10 février 2014 à 16:26 (CET)

Ces sources indiquent qu'ils sont parfois à certaines célébrations tous les deux, et avec d'autres. Autrement dit, à partir de là, toutes les personnes qui ont été dans la même pièce avec le Dalaï-lama peuvent avoir un article à leur nom indiquant qu'ils étaient au même endroit. C'est passionnant ! et comme on ne sait toujours pas si ça signifie quelque chose, la pertinence n'est pas démontrée. Allez, je vais aller voir ailleurs maintenant nous avons assez tourné en rond. K õ a n--^Zen 10 février 2014 à 17:02 (CET)