Discussion:Robert Desnos

Lien externe mort

Bonjour,

Pendant plusieurs vérifications automatiques, et dans le cadre du projet correction des liens externes un lien était indisponible.

Merci de vérifier si il est bien indisponible et de le remplacer par une version archivée par Internet Archive si c'est le cas. Vous pouvez avoir plus d'informations sur la manière de faire ceci ici. Si le lien est disponible, merci de l'indiquer sur cette page, pour permettre l'amélioration du robot. Les erreurs rapportées sont :

• http://www.memoire-juive.org/desnos.htm
  • Dans Robert Desnos, le Fri Jan 27 20:27:12 2006, 404 Not Found
  • Dans Robert Desnos, le Tue Jan 31 22:27:23 2006, 404 Not Found

▪ Eskimbot ☼ 1 février 2006 à 00:49 (CET)

Gné ?

Que signifie "///////////" dans « Ce Fard des Argonautes, daté de 1919, résonne à la fois du Bâteau Ivre et du fourre-tout mythologique des magazines à sensation. /////////// » , merci. -- Perky ♡ ✍ 24 octobre 2008 à 13:50 (CEST)

• Ca signifie que je m'arrête deux secondes avant de reprendre !

question sur les attributions de portail

SVP, que vient faire le portail de la peinture dans la page de Desnos? User Talk: MenerbesMenerbes (d) 27 octobre 2008 à 18:05 (CET)18:04

C'était une erreur, maintenant c'est corrigé. En outre si j'ai remis wikiquote, c'est que le lien du site de Yann...renvoyait sur wikiquote. On va y arriver. ;-) -- Perky ♡ ✍ 27 octobre 2008 à 20:46 (CET)

A propos du dernier poème

Outre qu'elle n'est pas sourcée, et que, en ce qui concerne la reproduction des poèmes comme pour le court texte qui l'accompagne, il semble qu'il y ait violation de copyright (cf. [1], dont la rédaction est exactement la même que celle de l'article, excepté le dernier morceau de phrase, que j'ai ajouté tout à l'heure), l'histoire telle qu'elle est racontée ici est apparemment fausse (cf. [2].) Du coup, je pense que cette section serait à reprendre entièrement.--Loudon dodd (d) 27 octobre 2008 à 19:42 (CET)

Je ne pense pas qu'il y ait violation de copyright, car c'est Dominique Natanson elle-même (ou lui-même, je ne sais pas avec pareil prénom) du site "Mémoire Juive" qui a écrit ce texte. Mais peu importe car, oui, l'histoire racontée ainsi est fausse. J'ai vérifié avec l'ayant droit moral des oeuvres et de la personne de Desnos, et il est absolument d'accord avec moi. Je vais tout reprendre (je possède ce livre dont vous faites mention et Bissière savait de quoi il parlait), mais je ne peux pas écrire 24h/24. En faire une section... j'hésite. Ca peut parfaitement s'intégrer à la fin du dernier paragraphe. Mais je suis réceptive à toute idée. Par ailleurs, je suis contre la publication des autres poèmes, car là, il y a problème: ils ne sont pas encore dans le domaine public français. Cordialement à tous et toutes et bonne nuit. User Talk: MenerbesMenerbes (d) 27 octobre 2008 à 23:11 (CET)23:04

A vous de voir, mais le fait que ce poème ait été le point de départ d'une légende ne fait à priori plus partie de la biographie de Desnos, mais de sa réception. Aussi, il me semble qu'une section (ou une sous-section) séparée pourrait être pleinement justifiée. Concernant la publication de poèmes, il me semble que la section "des poèmes célèbres" est à la fois peu intéressante en l'état, contenant du travail inédit, et contrevenant à la loi du copyright. Et donc, pour les deux dernières de ces trois raisons au moins, susceptible d'être supprimée sans autre forme de procès.

Bonne nuit.--Loudon dodd (d) 28 octobre 2008 à 00:36 (CET)

Bonjour! Vous avez raison. Je vais donc m'atteler à la rédaction du texte sur ce mystérieux "dernier poème", mais, vraiment, j'aimerais que cela soit sous une "page déroulante" (je suis têtue), car sinon, cela rallonge terriblement la page, avec insertion d'une police et d'une mise en forme différentes, qui heurtent l'oeil. Mon problème, chers amis Wikipédiens, est que je ne sais pas comment on fait ça. Dès que j'en aurai terminé, est-ce qu'un bon ange pourra m'aider? Merci et Cordialement. User Talk: MenerbesMenerbes (d) 28 octobre 2008 à 11:43 (CET)11:42

Bonjour, à mon avis ce qui allonge beaucoup la page, c'est d'une part le reproduction de poèmes, dont la légalité est douteuse, et la section "repères chronologiques", qui fait largement double emploi avec toutes les autres sections de la partie biographie.

Si cette histoire de dernier poème a une telle importance, il est également possible de la développer dans un article séparé.--Loudon dodd (d) 28 octobre 2008 à 12:36 (CET)

Bonjour: je suis d'accord, complètement d'accord, mais j'aimerais garder les repères chronologiques qui font office de fiche, tout en mettant cette section sous page à dérouler (si quelqu'un peut me dire comment faire SVP!!!). Quant aux poèmes cités (fort peu) il sont légaux, sortis du copyright: ce sont des poèmes de jeunesse. Même le "dernier poème", qui date de 1926 en fait. Quant à développer l'histoire de ce dernier poème dans un article séparé, je veux bien, mais là aussi, je ne sais pas comment faire (il faut bien qu'il y aît renvois de liens...) Je suis archi-nulle en manip. HELP! En tout cas, j'ai fini la page.User Talk: MenerbesMenerbes (d) 28 octobre 2008 à 14:41 (CET)14:40

"La Crise surréaliste"

Ce titre de paragraphe, sauf s'il est utilisé dans une référence quelconque, me semble "impropre". Il n'y a pas eu de "crise surréaliste", comme une crise d'appendicite, mais plutôt une "déprise" du surréalisme. Merci de votre attention. -- Arcane17 d 28 octobre 2008 à 16:30 (CET)

Ce titre est utilisé dans bon nombre de livres sur le Surréalisme. Cela dit, je n'avais pas pensé qu'on pouvait y lire Crise comme une crise de nerfs (ce que ce fut, d'ailleurs, dixit mon défunt père) ou une crise de foie . Je vais choisir RUPTURE, terme employé dans la première biographie de R.D par Marie-Claire Dumas. Cela dit, est-ce que quelqu'un voudra bien m'aider en mettant les repères chronologiques en page déroulante????? Ou en me disant comment faire???User Talk: MenerbesMenerbes (d) 28 octobre 2008 à 17:31 (CET)17:30

Page déroulante

HELP! J'ai vraiment besoin qu'un pro me dise comment "cacher" ma section de "repères chronologiques" dans une page déroulante (je suis très têtue). J'en ai vu un peu partout, en cliquant sur "modifier", j'ai vu que, pour mes petites compétences en informatique, c'était très compliqué à faire. On pourrait d'ailleurs faire de même avec la section du "dernier poème", mais j'ai besoin d'aide........... Cordialement, User Talk: MenerbesMenerbes (d) 28 octobre 2008 à 18:52 (CET)18:50

Cette section ne devrait pas exister en tant que telle, et les éléments d'information qu'elle contient être intégrés et disséminés dans la partie biographie. Cela vous sera je pense rappelé par plus d'un contributeur, et au final vous aurez du mal à faire en sorte qu'elle ne disparaisse pas.--Loudon dodd (d) 28 octobre 2008 à 21:43 (CET)

Pour moi, c'est l'exemple-type de la "fiche". J'en ai vu pas mal passer sous mes yeux. Pour le moment, c'est très bien ainsi. Je ne sais pas qui l'a fait, peut-être vous, mais merci. Si on me fait savoir que cela n'a pas lieu d'être, eh bien on changera.... Bonne nuit. User Talk: MenerbesMenerbes (d) 28 octobre 2008 à 22:58 (CET)22:56

À mon humble avis, le plus simple et le plus pratique, est de créer un article à part entière intitulé Repères chronologiques (Robert Desnos) ou Chronologie (Robert Desnos), puis d'en faire le titre d'un paragraphe en fin d'article, avant les liens externes par exemple :
== Repères chronologiques==.
Cordialement, -- Arcane17 d 29 octobre 2008 à 08:40 (CET)

Bonjour Arcane17: c'est ce que j'avais fait en premier, (du moins c'est ce que je crois, parce que j'ai des limites en informatique) mais c'est bien trop encombrant. Là, les gens font ce qu'ils veulent, et la page demeure compacte et non répétitive. Si on doit changer un jour, ce ne sera pas compliqué: j'ai tout en double. Merci. Cordialement. User Talk: MenerbesMenerbes (d) 29 octobre 2008 à 16:20 (CET)16:19

Ne vous inquiétez pas, ici nous pouvons tous changer ce que l'on veut n'importe où, n'importe quand, et vice-versa... Dites-moi lequel des deux titres de paragraphe vous préférez, et je m'occupe de la mise en forme. Cordialement, -- Arcane17 d 29 octobre 2008 à 16:32 (CET)

Bonsoir Arcane17: pour le moment, ne changeons rien. On verra... Merci de votre attention. Bonne soirée. User Talk: MenerbesMenerbes (d) 29 octobre 2008 à 20:45 (CET)20:45

Bonjour. Cette chronologie pose deux problèmes :
- on pourrait subodorer un soupçon de violation de copyright de la chronologie établie pour le volume Quarto chez Gallimard.
- le doublonnage par rapport à l'article principal : cette chronologie n'est pas si conséquente qu'elle ne puisse être intégrée.
Il faudrait démontrer quel apport offre cette chronologie que ne peut faire l'article. Le côté "fiche cuisine" qui proposerait le condensé de toute une vie sur une page ne me semble pas être la préoccupation essentielle de wikipedia. Me permettant de vous faire part de mon humble avis, cette chronologie serait à retirer de l'article. Cordialement, -- Arcane17 d 30 octobre 2008 à 12:41 (CET)

La première guerre mondiale , Barrès et Anatole France

Je suis tres surpris de lire que les révoltés contre la guerre ont reçu le soutien de Maurice Barrès ( les révoltés ..... soutenus par Barrès et Anatole France ) .

Par contre il est exact qu' Anatole France a désapprouvé la guerre . Barrès et France ont rarement été d' accord .

Schlemil.

Excellente remarque ! J'ai retiré ce morceau de phrase « ...soutenus par une bourgeoisie bien pensante dont Maurice Barrès et Anatole France sont les porte-parole », in "Les amis de Robert Desnos" dont l'imprécision de la source prête à confusion : est-ce un ouvrage ? de quel auteur ? paru à quelle date et chez quel éditeur ? et pourquoi ne figure-t-il pas dans la bibliographie ?
Si Barrès a été la cible des surréalistes qui organisèrent le "Procès Barrès" (mai 1921) c'est à cause de ses déclarations bellicistes dès le début de la guerre. Merci de votre attention. Cordialement, -- Arcane17 d 14 juin 2009 à 14:55 (CEST)

Je revois cette page ce soir. Juste pour dire que "Les amis de Robert Desnos" (à savoir http://www.robertdesnos.asso.fr/) n'est pas un livre mais l'association gérée par le neveu de Théodore Fraenkel et ayant droit moral sur l'oeuvre de Desnos. A moi aussi, l'allusion à Barrès me semblait délirante mais il se trouve que cette phrase était bien dans la section biographie 1900-1922 consultée à l'époque mais qui a disparu depuis... Voilà! Bonne nuit et comme il disait: Vous avez le bonsoir de Robert le Diable User Talk:MenerbesMenerbes (d) 24 février 2010 à 00:11 (CET)00:09

Question bête

Au fait, comment prononce-t-on « Desnos » ?--Glützenbaum (d) 17 mars 2011 à 20:44 (CET)

ah ben en fait le Robert des Noms propres donne la prononciation.--Glützenbaum (d) 20 mars 2011 à 15:04 (CET)

parti-pris

je suis un peu surpris de lire "André Breton est devenu une sorte de Fouquier-Tinville qui agace certains de ses amis" Il y a surement eu une polémique entre les deux auteurs, mais cette façon de la présenter est clairement de parti-pris anti-breton On pourrait trouver une formule plus délicate — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Pierreteller (discuter)

WP:N'hésitez pas! ; cordialement ; JLM (discuter) 31 juillet 2015 à 11:01 (CEST)

Taille de l'image

Je trouve que la taille de l'image de Desnos dans l'infobox est beaucoup trop petite. Elle est beaucoup plus petite que l'image de n'importe quel autre écrivain (voir par exemple Victor Hugo, Émile Zola, Boris Vian). D'autant plus que sa tête n'occupe qu'une toute petite partie de cette image déjà minuscule. Il est vrai que la résolution n'est pas très bonne, mais ce n'est pas en miniaturisant qu'on améliore la perception. Il faudrait l'agrandir 1.5 fois en tout cas, mais l'infobox écrivain ne permet pas de modifier la taille d'une image. Sapphorain (discuter) 13 octobre 2016 à 23:59 (CEST)

Robert Desnos, déportation

Robert Desnos fait partie du convoi dit des "tatoués", parti de Compiègne le 27 avril 1944. Ce convoi n'est pas arrivé à Buchenwald mais à Auschwitz-Birkenau (on ne sait toujours pas pour quelle raison)où les déportés ont été tatoués. Robert Desnos fut tatoué 185443. Ces hommes furent transférés à Buchenwald une quinzaine de jours plus tard. www.bddm.org/liv/details.php?id=I.206— Le message qui précède, non signé, a été déposé par 78.114.72.233 (discuter)

WP:N'hésitez pas! ; JLM (discuter) 30 juin 2017 à 16:03 (CEST)

Georges-Elzéar-Xavier Aubaut

Après quelques recherches, encore sommaires, mais assez concluantes, je crois pouvoir mettre en doute l'existence de ce personnage : "Georges-Elzéar-Xavier Aubaut, homosexuel notoire et fort singulier personnage". Quelle est donc la source de ce portrait incisif ? N'est-il pas ici question plutôt d'un certain "Georges AUBAULT de la Haute Chambre" ? Auteur d'une œuvre assez éphémère mais très... huysmansienne, pour le coup : on lui doit un ouvrage sur les "Ruelles Saint Sulpice" évoquant "Là-Bas" de Huysmans, ainsi qu'un énigmatique portrait de l'écrivain (il est à l'Arsenal, mais je ne l'ai pas eu entre les mains), sobrement intitulé "HUYSMANS"... Cela fait écho au fait que, comme vous le suggérez, ce "Georges Aubaut" se prétendait "secrétaire de Huysmans"... Mais si c'est bien le cas, là-encore, il faudrait une source. Et il y aurait alors erreur sur la personne : point de "Georges Aubaut", mais bien plutôt "Georges AubAULT de la Haute Chambre"... Il y a, en tout cas, un point à éclaircir.

--188.130.108.198 (discuter) 7 mai 2018 à 17:35 (CEST) Morgan LANOË, professeur de Lettres Modernes

Rédaction trop littéraire ?

Bonjour,

Je m'interroge sur la qualité parfois "pompeuse" de cet article, et ce tout au long de ma lecture.

Ainsi je cite :

"Ainsi Robert Desnos sort-il de l'anonymat… Leur a-t-il laissé un dernier poème, comme on le croira ? Rien n'est moins sûr."

"Il y a la chair, il y a l'amour. Entre les deux se glisse la pierre angulaire de l'érotisme. "

"Ce voyage expérimental vers le verbe nouveau est une impasse, et Desnos le sait. Lautréamont ne disait-il pas « une philosophie pour les sciences existe. Il n'en existe pas pour la poésie ? » Peu importe, il faut partir sur les routes, selon le mot de Breton."

Bref, j'ai l'impression qu'il y a un gros travail de rédaction pour clarifier le propos et de le rendre concis, car la lecture n'est pas simple et ça n'est pas une biographie romancée que l'on veut lire. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Eskobear (discuter), le 28 août 2021 à 17:26 (CEST)

Les têtes raides

il n'y a aucune référence sur les textes repris par Christian Olivier du groupe les têtes raides? 2A01:CB06:A077:A947:AEDC:1D8B:6EE2:D46F (discuter) 2 janvier 2022 à 02:42 (CET)

Sipo

Il est écrit que le corps de Robert Desnos est découvert par un agent de la Sioo, mais d’après un autre article de Wikipedia, cette organisation de police a disparu en septembre 1939. Quelle est la bonne version historique ? 176.165.151.51 (discuter) 3 janvier 2022 à 07:22 (CET)

Bonjour. Effectivement, il s'agit de la SS, comme il est dit plus bas dans l'article, et je pense qu'on peut remplacer « un mois après l'abandon du camp par les agents de la Sipo » par « un mois après l'abandon du camp par les SS » dans le RI. Par contre, il ne s'agit pas de la découverte de son corps (?) par la Sipo, mais de l'abandon du camp. Cordialement, Xavier 90.6.191.212 (discuter) 4 janvier 2022 à 08:17 (CET)

9 ans???? collabos??? de 1940 à 1949 alors????

En 1940, la France défaite par l'Allemagne nazie, il est compté parmi les artistes dégénérés honnis de Vichy et survit avec Youki, sa compagne depuis neuf ans, grâce à des complaisances au sein du quotidien collaborationniste Aujourd'hui ...

9 ans???? collabos??? de 1940 à 1949 alors????

Faut pas pousser LOL! Ipotez (discuter) 27 août 2023 à 20:05 (CEST)

Pas très clair comme texte, mal écrit prête à confusion, redondance de virgules équivoques et comment un artiste honnis de Vichy peut vivre avec complaisances collabos et surtout finir en camp? Ipotez (discuter) 27 août 2023 à 20:11 (CEST)

La phrase est tout à fait claire (et très bien écrite). --Sapphorain (discuter) 27 août 2023 à 22:06 (CEST)