Discussion:Rolande Déchorain

Bonjour Enrevseluj, Pierregil83 et Marc-AntoineV . J'ai complété le profil de Henri Vergé-Sarrat mais j'ai moins de certitude pour Rolande Dechorain. Si les années de naissance et décès correspondent, l'épouse de Henri Vergé-Sarrat s'appelait à l'état civil Louise Henriette Dechorain et était modiste selon l'acte de mariage n°3326, année 1928, Paris 18e. Voici l'acte de naissance (Paris 14e, année 1898, acte 7076 (vue 16/31) et l'acte de décès (Paris 18e, année 1977, acte 2214 (vue 22/31) de l'épouse de Henri Vergé-Sarrat. Pour Henri Vergé Sarrat, il me reste également un mystère, la date de naissance (15 août 1880) sur l'acte de naissance reconstitué de la Base Léonore ne correspond pas à la date de naissance (15 juillet 1880) figurant sur l'acte de décès. J'ai présumé qu'un acte de naissance reconstitué fait foi mais idéalement, je vais devoir consulter les archives belges. Si vous trouvez des éléments confirmant que Louise Henriette et Rolande Madeleine sont bien une seule personne, je suis preneur. Noyeux (discuter) 4 avril 2020 à 16:36 (CEST)

 Noyeux :, bonjour, alors pour Vergésarrat, la vrai date est le 15 juillet et non le 15 août qui est une erreur de transcription. La transcription est ici à Paris en page 1, plus complète que celle des archives de la Légion d'honneur.[1] Je pense que tu pourras le vérifier dans l'acte de son premier mariage. Je cherche ce qu'il en est de sa femme. Attention, son nom est Déchorain avec un accent aigu. Je continue et te tiens au courant-- Pierregil83 (discuter) 4 avril 2020 à 17:34 (CEST)

acte n°4166 du 04/10 qui ne laisse pas de doute-- Pierregil83 (discuter) 4 avril 2020 à 17:36 (CEST)

L'épouse de Vergésarrat a une sœur, Lucienne Antoinette Louise Déchorain née à Paris 2 le 16/01/1902, acte n°40, vue 9 / 22 [2]-- Pierregil83 (discuter) 4 avril 2020 à 18:02 (CEST)

Je pense que j'ai trouvé, mais malheureusement sans preuve formelle, j'attends que tu me contactes pour avoir ton avis sur mon hypothèse.-- Pierregil83 (discuter) 4 avril 2020 à 18:51 (CEST)

et je viens de trouver la preuve que Rolande = Louise Henriette à l'état civil ! une vraie enquête policière !  Noyeux : !-- Pierregil83 (discuter) 4 avril 2020 à 18:59 (CEST)

et bravo ! Vous faites l'intégration des données pour Rolande ? --Marc-AntoineV (discuter) 4 avril 2020 à 19:13 (CEST)

Voici comment :

• 1/ Nous savons que la femme de Vergé-Sarrat a une sœur que j'ai citée plus haut : Lucienne Antoinette Louise Déchorain née à Paris 2ème le 16/01/1902.
• 2/ Nous savons par ailleurs que Rolande Déchorain a une sœur connue sous le nom de Lucie Derain, qui exerce comme journaliste, elle est citée ici, dans le texte sous l'image : [3]
• 3 / Nous savons d'autre part que la sœur de Louise Henriette, ladite Lucienne née en 1902, est journaliste par son acte de mariage, à Paris 15ème le 21/12/1933, vue 14 / 20. Si l'on peut prouver que Lucie Derain= Lucienne Déchorain, alors Rolande= Louise Henriette à l'état civil. Or, je pars du postulat que Lucie est son prénom dans la vie courante pour Lucienne à l'état civil, Derain est à mon avis un nom de plume formé par les 2 premières lettres de Déchorain et les 3 dernières du même nom.
• 4/ Par ailleurs, nous apprenons que Lucie Derain a été victime d'un accident de voiture en 1931, 2 ans avant son mariage, ici : [4]. Dans cet article nous apprenons le domicile de Lucie Derain, 83, rue de Turbigo à Paris, qui est...l'adresse des parents de Lucienne Antoinette Déchorain dans son acte de mariage en 1933.
• 5/ Donc, Lucie Derain=Lucienne Antoinette Louise Déchorain, qui est sœur de Rolande alias Louise Henriette Déchorain. Il ne peut pas y avoir une autre sœur qui s’appellerait Rolande à l'état civil et qui aurait épousé le même peintre !, ou bien 2 sœurs qui auraient épousé 2 frères peintres tout les deux, car outre le côté rare de la chose, cela ressortirait forcément dans l'un ou l'autre des actes à l'état civil CQFD !
• Je te laisse examiner ces documents et attends de te lire, si tu approuves, je te laisse la rédaction de l'article, bonne soirée -- Pierregil83 (discuter) 4 avril 2020 à 19:43 (CEST)

Bravo et merci beaucoup  Pierregil83 :! Nous n'avons donc pas encore trouvé de preuve formel pour Rolande Déchorain mais il y a de moins en moins de doutes sur le sujet. Par contre, les archives belges ont parlé et ont confirmé que tu avais raison et qu'il y avait une erreur dans la transcription de l'acte de naissance d'Henri Vergé-Serrat figurant dans la Base Léonore : Voici ci-joint l'original de l'acte de naissance d'Henri Vergé-Sarrat : acte n°495 commune d'Anderlecht année 1880. Il est donc bien né le 15 juillet 1880. C'est la première fois que je vois une erreur sur une transcription d'acte de naissance. Je vais continuer à fouiller avant de revoir la biographie de Rolande Déchorain Noyeux (discuter) 4 avril 2020 à 21:58 (CEST)

 Enrevseluj, Pierregil83 et Marc-AntoineV :, Ca y est, je viens de trouver les dernières pièces du puzzle et en effet - Rolande= Louise Henriette. Cet article parle de la remise de la Légion d'honneur de Vergé-Sarrat, et Rolande Déchorain est présentée comme étant son épouse. La catalogue du salon des indépendants de 1941 page 34 donne une adresse au 72 rue Damrémont pour cette artiste et le recensement de 1936 (même adresse) (vue 149/331) donne son nom véritable avec profession, statut d'épouse et année de naissance. J'ai désormais toute la matière pour compléter son profil Noyeux (discuter) 4 avril 2020 à 22:41 (CEST)

 Enrevseluj, Pierregil83 et Noyeux : passionnante enquête ! Quelle brigade !! J'adore. Bon dimanche et gardons le moral. --Marc-AntoineV (discuter) 5 avril 2020 à 09:26 (CEST)

Bonne journée à tous, je cherche d'autres enquêtes, trouvé le décès d'un peintre ce matin -- Pierregil83 (discuter) 5 avril 2020 à 09:30 (CEST)

Hello à tous!  Pierregil83 :, encore bravo pour ton travail! En complément, j'ai rajouté le lieu d'inhumation du peintre dont tu as trouvé la date de décès ce matin . A plus. Noyeux (discuter) 5 avril 2020 à 12:39 (CEST)

 Noyeux : Super ! merci -- Pierregil83 (discuter) 5 avril 2020 à 12:48 (CEST)