Discussion:SICOB
Le nom n'était-il pas " Salon des Industries du Commerce et de l'Organisation du Bureau" à la création. Et la date est-ce bien 1950 ?
A partir de quelle date ce fut le Salon de l'Informatique, de la Communication et de l'Organisation du Bureau ?
et non concordance de date entre cette page et la page Hermieu !
Pas d'accord avec le renommage.[modifier le code]
C'est complètement contraire au principe de moindre surprise, et à l'usage des sources. Le SICOB est connu sous ce siggle, toutes les sources notables l'utilisent et pratiquement aucune n'emploie la version développée. Rappel de WP:TITRE (c'est moi qui souligne) : "Le titre idéal d'un article permet d'identifier immédiatement et précisément le sujet : il est court et naturel. Il est reconnaissable du plus grand nombre. Il s'appuie sur l'utilisation de sources écrites utilisant cette forme.". Le titre précédent correspond à tout ce qui est souligné, et le présent, à l'opposé. --Jean-Christophe BENOIST (discuter) 4 janvier 2021 à 12:43 (CET)
- Bonjour Jean-Christophe BENOIST
. Merci pour ton message. - Pour renommer, je me suis basé sur le principe que j'avais en tête, qui est de titrer sur le nom complet plutôt que le sigle. J'étais resté sur International Business Machines plutôt que IBM. Je n'étais pas allé vérifier la règle avant de renommer.
- Suite à ton message, je l'ai fait, et je vois dans Wikipédia:Conventions sur les titres#Sigles qu'on y dit certes, au point 4, que « pour les sigles, on crée l'article sous le nom complet », mais qu'on ajoute aussi : « sauf si le sigle a remplacé très fortement dans l'usage le nom développé ». Et l'exemple donné est explicite, on titre maintenant IBM plutôt que International Business Machines. Et Wikipédia:Sondage/Convention de titre sur les sigles ne laisse guère de place au doute.
- Le consensus a donc visiblement changé et je ne m'en étais pas aperçu.
- Concernant le fait que le SICOB est beaucoup plus connu sous le sigle que sous son nom complet, je vais te faire confiance.
- Donc désolé pour ce renommage, je renomme en sens inverse. Cordialement. — Hr. Satz 4 janvier 2021 à 13:17 (CET)
- Merci pour ta compréhension. D'ailleurs il devrait en être de même pour CNIT, mais bon.. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 4 janvier 2021 à 13:21 (CET)
Herr Satz : : je sais bien qu'il y a des règles de typo, mais quand elles vont contre le principe de moindre surprise et contre les sources, ce n'est jamais consensuel. IBM est bien nommé "IBM" et non "Ibm". "SICOB" (ou CNIT) s'écrivent ainsi, et non "Sicob", dans toutes les sources, y compris et surtout les meilleures. Pourquoi aller contre les sources ? Jean-Christophe BENOIST (discuter) 4 janvier 2021 à 14:08 (CET)
- @Jean-Christophe BENOIST : je suis simplement revenu à la situation avant mon renommage, où l'article était nommé Sicob et non SICOB, ce dernier n'était qu'une redirection. Ensuite j'ai corrigé ainsi pour que ce soit cohérent avec le reste de l'article (où « Sicob » était déjà utilisé avant mon intervention, ce n'est pas de mon fait) et avec le titre (qui était aussi « Sicob » avant mon intervention). Je n'ai personnellement pas de préférence entre Sicob et SICOB.
- Ensuite tu parles de sources, mais tu ne les cites pas. Je viens de regarder un peu au doigt mouillé dans des sources imprimées sur Google Books, je trouve Sicob (y compris dans des sources très fiables, comme le Bulletin des bibliothèques de France) à peu près autant que SICOB.
- Enfin IBM n'est pas comparable avec SICOB/Sicob, car IBM n'est pas un acronyme.
- Si tu veux renommer en SICOB, je ne suis pas contre. — Hr. Satz 4 janvier 2021 à 14:18 (CET)
- Ah je n'avais pas remarqué l'état précédent. Les actions récentes m'ont rendu plus attentif
La source principale de l'article https://www.sicob.tv/ , j'ai aussi les livres sur l'histoire de l'informatique qui tous utilisent SICOB, les sources de l'époque.. Je ne comprends pas bien la différence entre IBM et SICOB, mais c'est justement car j'ai du mal à comprendre et retenir toutes ces règles de typo que je me fie en priorité aux sources 
Jean-Christophe BENOIST (discuter) 4 janvier 2021 à 14:33 (CET)
- @Jean-Christophe BENOIST : Juste pour info, la différence entre IBM et SICOB c'est qu'IBM ne se prononce pas comme un mot (c'est un simple sigle, on prononce I, puis B puis M) alors que SICOB si (c'est un acronyme). — Hr. Satz 4 janvier 2021 à 17:18 (CET)
- Ah je n'avais pas remarqué l'état précédent. Les actions récentes m'ont rendu plus attentif
- Merci pour ta compréhension. D'ailleurs il devrait en être de même pour CNIT, mais bon.. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 4 janvier 2021 à 13:21 (CET)
À l’époque où le salon existait, probablement encore maintenant, le salon était toujours désigné par son sigle en majuscules (SICOB) et beaucoup ignoraient même le sens complet. Je suis donc partisan d’un renommage en SICOB (en majuscules). Golfestro (discuter) 4 janvier 2021 à 14:56 (CET)