Discussion:Saint-Nazaire Atlantique Football

Stade nazairien

bonsoir. pourquoi vous entêtez-vous a vouloir placer le club de football de Saint-Nazaire (Loire Atlantique, Pays de Loire) dans la catégorie du "sport en Bretagne"? Ca fait déjà deux fois que je corrige... Je sais que vous êtes militant de la Loire Atlantique en Bretagne, mais vos avis sur la question n'ont pas à entrer en jeu dan l'espace encyclopdique. Jusqu'à preuve du contraire, Saint-Nazaire se trouve dans la région des Pays de la Loire et pas en Bretagne. Ce n'est pas de mon fait ou un avis personnel, c'est juste un fait vérifiable, les seuls qui intéressent wikipédia. Clio64 27 juillet 2007 à 02:46 (CEST)

Saint-Nazaire fait partie de la Bretagne historique, voir page sur Wikipedia francophone. Merci à l'avance de ne plus censurer, de surcroît si vous n'êtes pas intéressés par le fond. Schlesiermann 1 août 2007 à 17:58 (CEST)

je ne vois pas l'intérêt de faire cette précision sur un article sportif. j'efface. Clio64 1 août 2007 à 19:32 (CEST)

Page Saint-Nazaire

Bonjour, Dans ces cas là, (1) supprime aussi la mention sur la page Saint-Nazaire et (2) supprime toute la page Bretagne historique. Nul besoin d'être insultant, même si tu (vous) n'as (n'avez) pas compris que je suis une logique qui se rapporte à ces pages. C'est deux pages existent et j'entends que l'on cesse de vandaliser mon papier. C'est très agréable de partager avec des gens comme vous... Ce n'est plus une ébauche effectivement (ce n'est pas ça qui t'intéresse, visiblement), arrêtons de mélanger histoire d'un club sportif et histoire d'une région... surtout quand ce club est né en 1908 !!!! C'est pas clair ? J'ai demandé un arbitrage car il y a de grands malades ici. Je n'ai jamais parlé de Région Bretagne mais de Bretagne historique mais ce n'est pas clair, 1908, ce n'est pas clair non plus... Schlesiermann 1 août 2007 à 23:40 (CEST)

Son histoire est liée à la Bretagne historique.

Une phrase comme cela dans l'introduction est très bizarre. Je ne conteste rien au niveau des dates, bien au contraire. Pour moi l'histoire de la Bretagne ne c'est pas arrêté au 20^e siècle avec les aléas du découpage administratif, cette histoire continue de s'écrire. J'ai grandi à Saint-Nazaire, honnêtement, je vois pas ce que ce club a de particularisme breton dans son histoire, voilà pourquoi cette mention me parait totalement inutile et fausse. Ce club est situé en Bretagne et non en Région Bretagne voilà tout.

J'ai lu avec attention ton bon travail sur cet article, et nul part j'ai vu apparaitre une relation particulière entre ce club et d'autres clubs de football du Morbihan par exemple, ce qui pourrait laisser présager d'un particularisme effectif.

Quand au retrait de {{Ébauche|football}}, grâce à ton travail cet article est devenu bien plus qu'une ébauche, voilà pourquoi j'avais retiré ce bandeau. Ludo ^{Bureau des réclamations} 1 août 2007 à 23:54 (CEST)

Bonsoir Ludo, Merci beaucoup pour ta réponse et le compliment. Je pense que tu pourrais en dire plus toi même sur le fond, concernant le club (en tant que Nazairien, ce que je ne suis pas). J'ai enfin l'impression d'avoir affaire à une personne civilisée et je n'en dirai pas plus sinon que le respect est visiblement une valeur quasi évanouie. Certaines personnes ne connaissent peut-être pas certaines choses ou cultures, mais ça ne donne pas le droit d'agresser à tour de bras, et je pèse mes mots, même si certains agressent peut-être aussi par ignorance, laquelle aura bon dos après... Il y a donc là un acharnement qui m'échappe. Quand, de plus, je "tombe" sur la discussion "Un petit tour chez les anglophones" [1], je comprends ensuite qu'il ne s'agit pas du tout d'un petit tour de tolérance et de lumières. Je suis effaré, car ça ne donne pas envie du tout de contribuer à Wikipedia France (oui, France, c'est le cas pour le football/soccer, l'attribut francophone est là exprimé de manière exclusive par certains). Je déteste la morgue et cela en est plein. Cet espace n'a de francophone que le nom. Toujours est-il que je n'ai jamais eu l'intention de créer de problème (je veux créer une page, des pages, etc.). Que le contenu d'une page soit piteux doit faire peu ou pas de vague... Maintenant, quand un club est Breton, je l'indique. Personne n'irait m'emm... pour savoir si les morbihannais du FC Lorient ont un lien ou pas avec les finistériens du défunt Gournerien de Scaër (Pourquoi en auraient-ils un ? Pourquoi cette question pour Saint-Nazaire alors ?) parce-qu'il s'agit de la Région Bretagne... et là on ne parlerait pas non plus d'Histoire sur un plan Stricto Sensu, ou carrément, étriqué (tant qu'on y est, y avait-il vraiment des footballeurs dans la Kriegsmarine à Saint-Nazaire ? Oui, et pas du meilleur niveau - lol) . J'écris cela sans être obnubilé par le fait que la France soit un Etat non-fédéral. Néanmoins, à l'arrivée, les Bretons ont un passeport français, les Québécois un passeport canadien. It's six and two threes, comme je dirais en anglais = en français, deux et deux font quatre. Du pareil au même, Stricto Sensu. Pour revenir à cette page sur le Stade nazairien dont je suis dépossédé de facto, tu m'écris plus haut : "Ce club est situé en Bretagne et non en Région Bretagne voilà tout". Que me conseilles-tu d'écrire maintenant sur la page ? Si j'écris que le Stade Nazairien "est situé en Bretagne", vais-je me retrouver avec 200 Bayard sur le dos qui seront tous plus braillards ou administrateurs que moi ? Schlesiermann 2 août 2007 à 21:51 (CEST)

Foot et Saint Nazaire

wikipedia n'est pas un site franco centré, loin de là, de plus sa richesse vient de la francophonie, vous intervenez sur des articles qui ont déja été la proie de nombreux regionnalistes bretons (ou indépendantistes, à votre convenance), nous nous appuyons donc sur des antécédents de débats qui ont déjà eu lieu ici et là à travers wiki. La méthode privilégiée sur wiki est le dialogue et non le passage en force comme vous le faites à force de reverter malgré les nombreux désaccord de vos ajouts. Autre reproche est le fait de mêler le sport à une revendication regionnaliste, le club de saint nazaire fut créé par des passionés de sports, ces gens là sont liés au sport et non à leurs regionnalisme au moment de la création de ce club, par ailleurs contrairement à d'autres clubs (Bilbao entre autres), il n'y a jamais eu de revendications telles. Son histoire est liée au foot, point. En espérant que vous comprenez cela, ne méler pas politique et sport quand il n'y a pas de liens, j'efface donc cette mention, amicalement--Chaps - blabliblo 2 août 2007 à 20:10 (CEST)

Vous venez de donner, par votre acte, un superbe modèle de passage en force. [..}] reverter malgré les nombreux désaccord de vos ajouts. : Il n'y a pas eu de volonté de dialogue, "on" a défait, full stop. Not so much of an idol you are... Stop patronising, give me a break. Schlesiermann 2 août 2007 à 22:06 (CEST)

répondu sur sa PdD, euh Schlesiermann, tu comptes le copier-coller partout, car pour suivre une conversation, cela ne va pas être aisé, il te manque le bistrot et le BA. Amicalement--Chaps - blabliblo 2 août 2007 à 22:30 (CEST)