Discussion:Sillinger
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Paragraphe sur les canots fournis à la Libye[modifier le code]
Hello @Pa2chant.bis et @Tsaag Valren,
Je viens de voir ce vieux revert, à la faveur d'un tweet. À la lecture de l'article du Monde, l'information n'est pas du tout centrée sur Sillinger (évoqué brièvement une seule fois) : de ce que je comprends de l'article, c'est le gouvernement français qui est mis en cause.
(Certes, Amnesty met davantage en lumière l'entreprise.)
Il me semble que c'est un peu léger pour y consacrer un paragraphe, au regard des règles de l'encyclopédie (notamment WP:PROP).
(Ça n'enlève rien au caractère douteux du caviardage par un compte au nom de l'entreprise, évidemment.)
Amicalement, — Jules* discuter 10 mai 2023 à 21:49 (CEST)
- P.-S. : il manque d'ailleurs l'issue de l'affaire : [1]. — Jules* discuter 10 mai 2023 à 21:51 (CEST)
- Hello @Jules* et @Tsaag Valren, j'avais reverté en octobre (et pas hier) sur la base de la diff. en liste de suivi (suppression d'informations défavorables sans commentaire fait par l'entreprise) sans analyser le fond. Mais en lisant l'article dans son ensemble, c'est déséquilibré. Et my bad, je souscris à une grande partie de ton analyse, c'est bien la décision de la France qui est attaquée ici. Et l'issue de l'affaire, non mentionnée dans l'article WP était présente dans l'article du Monde. Donc a priori, d'accord pour retirer le paragraphe tel quel. Toutefois, l'incident éclaire sur l'utilisation qui est faite de ces canots, habituellement présentés comme destinés à lutter contre la piraterie, comme dans un article plus ancien de 2013 [2]. Voir aussi [3] où il est indiqué que l'entreprise n'était pas au courant du destinataire. Il me semble que sans centrer sur l'affaire, il pourrait être judicieux de mentionner ce client, et l'utilisation faite ? Où bien pensez-vous que là aussi c'est hors PROP ? Quid de "En 2014, la société a une présence commerciale dans 40 pays du monde, et relance l'activité navale des Chantiers de Bretagne Sud, basés à Belz, en vue de développer la fabrication de bateaux à coque rigide en aluminium, destinés à la surveillance côtière. Cette activité se fait dans le cadre d'une filale commune, Sillinger Shipyard [4]. En 2013, la société est la première à décrocher un contrat pour la livraison de 50 canots Rafale au nouveau gouvernement libyen, présentés comme devant aider à lutter contre la piraterie [5]. En 2019, un don envisagé par le gouvernement français de 6 canots du même type est annulé sous la pression d'ONG, [facultatif|en raison de leur possible utilisation contraire aux droits de l'homme dans la lutte contre les migrants] " ? --Pa2chant.bis (discuter) 11 mai 2023 à 07:17 (CEST)
- Hello ! Merci pour tes recherches plus approfondies de sources. Ça me paraît davantage conforme à nos règles ainsi, la source Les Échos étant centrée sur le contrat de cinquante embarcations. — Jules* discuter 11 mai 2023 à 12:36 (CEST)
- Hello @Jules* et @Tsaag Valren, j'avais reverté en octobre (et pas hier) sur la base de la diff. en liste de suivi (suppression d'informations défavorables sans commentaire fait par l'entreprise) sans analyser le fond. Mais en lisant l'article dans son ensemble, c'est déséquilibré. Et my bad, je souscris à une grande partie de ton analyse, c'est bien la décision de la France qui est attaquée ici. Et l'issue de l'affaire, non mentionnée dans l'article WP était présente dans l'article du Monde. Donc a priori, d'accord pour retirer le paragraphe tel quel. Toutefois, l'incident éclaire sur l'utilisation qui est faite de ces canots, habituellement présentés comme destinés à lutter contre la piraterie, comme dans un article plus ancien de 2013 [2]. Voir aussi [3] où il est indiqué que l'entreprise n'était pas au courant du destinataire. Il me semble que sans centrer sur l'affaire, il pourrait être judicieux de mentionner ce client, et l'utilisation faite ? Où bien pensez-vous que là aussi c'est hors PROP ? Quid de "En 2014, la société a une présence commerciale dans 40 pays du monde, et relance l'activité navale des Chantiers de Bretagne Sud, basés à Belz, en vue de développer la fabrication de bateaux à coque rigide en aluminium, destinés à la surveillance côtière. Cette activité se fait dans le cadre d'une filale commune, Sillinger Shipyard [4]. En 2013, la société est la première à décrocher un contrat pour la livraison de 50 canots Rafale au nouveau gouvernement libyen, présentés comme devant aider à lutter contre la piraterie [5]. En 2019, un don envisagé par le gouvernement français de 6 canots du même type est annulé sous la pression d'ONG, [facultatif|en raison de leur possible utilisation contraire aux droits de l'homme dans la lutte contre les migrants] " ? --Pa2chant.bis (discuter) 11 mai 2023 à 07:17 (CEST)