Discussion:Syrah

exemples de cépages --- non pas que je veuilles faire de al propagande gratuite, masi donner un exemple de vin pour que l'on puisse gouter chez soi....c'st pas si mal non? jonathaneo

sources ?

des recherches génétiques récentes, ont permis d'identifier avec certitude, que la syrah provient de la partie septentrionale des Côtes du Rhône. --Pasconi 20 octobre 2006 à 11:57 (CEST)

faur demander à celui qui a écrit ça...--jonathaneo 22 octobre 2006 à 12:19 (CEST)

"La syrah est prépondérante dans les côtes du Rhône septentrionales. C'est le seul cépage autorisé pour les vins rouges de l'appellation Cornas. Il peut être associé à la marsanne et à la roussanne dans les appellations Crozes-Hermitage, Hermitage et Saint-Joseph, et au viognier dans les vins rouges de l'appellation Côte Rôtie (selon le décret du 21 décembre 1966, « la proportion de Syrah doit constituer au moins 80 % du poids des raisins mis à la cuve pour produire le vin ayant droit à l'appellation contrôlée Côte Rôtie »)."

La Syrah est un cépage rouge, la marsanne un blanc. Il y a donc une erreur. Quelqu'un peut-il confirmer ? Bragmardo (discuter) 6 février 2016 à 19:34 (CET)

Bien que n'étant jamais intervenue dans la rédaction de cette page,, de mémoire, pour la première question c'est le résultat conjoint des recherches de l'ENSAM (école nationale supérieure de Montpellier, et de l'Université Davies en Californie. Pour le seconde question (avec sa citation) il n'y a aucune erreur c'est l'application des décrets de l'INAO (dernier en date du 21 décembre 1966) qui non seulement ont force de loi mais valident des usages loyaux et constants. La présence de cépages blancs tempère la force de la syrah. Dans le Nord des CDR toutes les AOC rouges la pratiquent sauf l'AOC Cornas, dans le Sud des CDR seul l'AOC châteauneuf-du-pape sui cette pratique Cdlt --Marianne Casamance (discuter) 7 février 2016 à 09:29 (CET)

Étymologie

Dans la partie Histoire, corrigé et déplacé le paragraphe qui disait:

« La toponymie confirme cette analyse, puisque la syrah ou serine, nom qu’elle porte à Ampuis (Rhône), a comme radical ser, nom celto-ligure, qui désigne une montagne allongée ou arrondie dans le midi de la France et a donné serra en portugais et sierra en espagnol. Ces monts en forme de serre ont servi à dénommer le long du Rhône les villages de Serrière et la vallée de la Séran, où coule un de ses affluents. »

En effet:

1° Esp. sierra, port. serra « montagne » ne viennent pas du celot-ligure ni du provençal, mais du latin. Ces mots qui signifient aussi « scie » et « chaîne de montagne » viennent du latin serra « scie », par une métaphore que l'on trouve dans de nombreuses langues romanes (et en bas latin depuis le VIe siècle, raison pour laquelle le sens « montagne » figure dans certains dictionnaires latin ; le terme usuel en latin pour « montagne » était mōns, gén. montis). Voir REW (Wilhelm Meyer-Lübke, Romanisches Etymologisches Wörterbuch), 3e éd. 1935, n° 7861 (ou édition antérieure en ligne : https://archive.org/stream/romanischesetymo00meyeuoft#page/590/mode/2up); FEW (Walther von Wartburg, Französisches Etymologisches Wörterbuch), vol. XI, p. 524-527 : https://apps.atilf.fr/lecteurFEW/index.php/page/lire/e/233539.

2° À l'endroit où il est inséré actuellement, ce paragraphe toponymique fausse le sens de l'anaphorique Ceci au début du paragraphe suivant (« Ceci a été confirmé en 1998 ... »), qui ne se rapportait pas à l'argument toponymique mais à la classication d'André et Levadoux citée auparavant. (Voir dans l'Historique la séquence des paragraphes dans les versions de fin 2009 antérieures à l'ajout du paragraphe toponymique).

3° S'il est vrai que le nom serine ou sérine vient du village de Serin dans la région de Lyon (selon FEW XI, 514 : https://apps.atilf.fr/lecteurFEW/index.php/page/lire/e/233392), il n'est pas sûr (ni nécessaire à l'argument) que ce nom vienne du vieux provençal serra « montagne » (Lyon se trouve en plaine).

Rappel : Ce sont André et Levadoux qui ont emprunté le terme local sérine, désignant la Syrah à Ampuis, pour désigner le groupe plus large établi par eux (voir Famille des Sérines).

Origine du cépage

Le texte se contredit : d'une part on dit que c'est cépage issu probablement de l'Isère ou l'Ardèche (voir la partie du texte se rapportant à l'ampélographie et aux études génétiques actuelles) et d'autre part que c'est un cépage Français et Suisse. 1) Il y a ici une contradiction 2) C'est idiot de dire qu'un cépage est Suisse ou Français ou Italien etc. (Ce commentaire s'applique en fait à tous les cépages décrits dans Wikipédia). Il faut faire une classification indépendamment des frontières nationales. Exemple, en Suisse les cépages Petite Arvine ou Cornalin sont autochtones de la vallée du Rhône dans le Valais, mais ces cépages sont également autochtone de la vallée d'Aoste. Celle-ci fait actuellement partie de l'Italie, tout comme le Valais fait partie de la Suisse. Ces deux régions sont proches d'un point de vue géographique et géologique (climat alpin avec une exposition est-ouest). Auparavant ces deux régions faisaient partie du Duché de Savoie. 3) La Syrah est aujourd'hui cultivée dans la haute vallée du Rhône (région du Rhône comprise entre Brig et Genève) tout comme elle est cultivée dans le monde entier et le cépage n'est pas pour autant à la fois Français, Australien, Américain, Chilien etc. 4) En résumé je pense qu'il vaudrait mieux introduire les cépages en les rattachant à des régions géographiques et géologiques plutôt qu'à des nations. Concernant la vallée du Rhône, je vois au moins 3 régions : en France les côtes du Rhône septentrionales, les côtes du Rhône méridionnales et en Suisse la vallée du Rhône des cantons de Genève, de Vaud et du Valais. La Syrah selon les sources citées (voir les références génétiques) provient de la région des côtes du Rhône septentrionnales. Ce cépage a par la suite été introduit dans beaucoup d'autres régions viticoles du monde comme celle des côtes du Rhône méridionnales (France) et de la haute vallée du Rhône (i.e Suisse) — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 2A01:CB04:5A8:7E00:51C5:10CA:D676:C42F (discuter), le 16 août 2021 à 03:03 (CEST)