Discussion:Texte bidirectionnel

Réflexion directionnelle et réflexibilité

 Moyogo : Un fil de la page de discussion de l’article Guillemet (Discussion:Guillemet#Mise à jour) a mis au jour une difficulté à traduire en bon français les concepts introduits par Unicode autour du fait que les glyphes de certaines ponctuations appariées et d’un certain nombre de symboles sont remplacés par leur glyphe miroir en fonction du sens de l’écriture :

Anglais (Unicode)	Français (proposé)	Français (hérité)
bidi-mirroring (the feature)	réflexion bidirectionnelle	réflexion bidi
bidi-mirroring (of a character)	réflexibilité (d’un caractère)	?
bidi-mirrored	réflexible	miroir
mirrored glyph	glyphe miroir
bidi-mirroring glyph	glyphe miroir bidirectionnel	glyphe miroir bidi (?)
Bidi_Mirroring_Glyph Property	Propriété Glyphe_miroir_bidirectionnel	?
Bidi_Mirrored=Yes property value	valeur d’attribut Réflexible=Oui	?
bidi-mirrored character	caractère réflexible	caractère miroir
This character is bidi-mirrored.	Ce caractère est réflexible.	Ceci est un caractère miroir.

Hnvnc (discuter) 18 juillet 2017 à 15:58..17:02 (CEST)

 Hnvnc : Si on compare Fontes et codages de Yannis Haralambous et sa traduction anglaise et mise à jour Fonts and encoding:

• mirroring = miroitage
• mirrored = miroité

On pourrait donc préférer « glyphe miroité » à « glyphe mirroir », et « miroitage » à « réflexion ». --Moyogo/ ^(discuter) 18 juillet 2017 à 20:40 (CEST)

 Moyogo : Merci, c’est une piste très intéressante. Au prix d’une extension du sens de miroiter, on peut éviter de surcharger encore davantage le mot réfléchir, entré dans la composition des noms de caractères à glyphe réfléchi, comme U+0295 ʕ coup de glotte réfléchi et 78 autres occurrences dans la ListeDesNoms-9. Il faudra peser les avantages et les inconvénients :

• On a une distinction sémantique claire entre les caractères réfléchis nés de la diversification du répertoire par transformations du plan, largement pratiquée au sein de l’IPA, et les glyphes miroités dans le seul but de s’adapter à la direction de l’écriture.
• Miroitage est déjà un terme technique en informatique, assez spécialisé pour laisser la voie libre à son remploi en typographie (informatique), où l’on pourra même se dispenser de le préciser en faisant référence à la bidirectionalité, comme c’est nécessaire dans le cas de la réflexion bidi[rectionnelle].
• Pour traduire « This character is bidi-mirrored » on aura le choix entre « Ce caractère est miroitable » et « Ce caractère est miroité ». En anglais, le participe passé est plus ambivalent en ce qu’il peut exprimer l’aptitude, tandis qu’en français, l’idée de l’effectivité est plus forte. Le problème est que miroitable semble limite cacophone, et s’ajoute aux termes qui ne sont pas encore dans les dictionnaires. Au contraire, réflexible est clair et bien français.
• Parler de glyphes miroités me paraît malgré tout bien mieux que de parler de glyphes miroirs, voire de caractères miroirs. L’adéquation du terme reste cependant discutable, attendu que miroité est dérivé d’un verbe qui à l’heure actuelle, et sauf usages spécialisés plus ou moins confidentiels, est uniquement intransitif.
• La diversification terminologique peut aussi être vécue comme un inconvénient, au cas où l’on considère qu’elle introduit une incohérence au sein du vocabulaire français lié à Unicode.
• On se trouve face à deux usages incompatibles, celui de Patrick Andries dans Unicode 5.0 en pratique paru chez Dunod (2008), et celui de Yannis Haralambous publié chez OʼReilly en français (2003), puis en anglais (2004). Selon ce que je comprends des différentes sources citées. Patrick Andries est un homme de terrain qui cherche à s’exprimer dans un langage simple et populaire, afin de vulgariser des contenus techniques en partie assez complexes sans susciter l’impression de « pédantisme » voire de « morgue ».

Voyons en tout cas comment évolue le tableau ci-dessus :

Traduction française de termes Unicode extraite ou extrapolée à partir de l’œuvre de deux auteurs francophones

Unicode VO	Yannis Haralambous 2003	Patrick Andries 2008
bidi-mirroring (the feature)	miroitage (sous-entendu : bidirectionnel)	réflexion bidi
bidi-mirroring (of a character)	miroitabilité (?)	qualité de caractère miroir (?)
bidi-mirrored	miroité	miroir
mirrored glyph	glyphe miroité	glyphe miroir
bidi-mirroring glyph	glyphe miroité bidirectionnellement (?)	glyphe miroir bidi (?)
Bidi_Mirroring_Glyph Property	Propriété Glyphe_miroitable_bidi (?)	Propriété Glyphe_miroir_bidi (?)
Bidi_Mirrored=Yes property value	valeur d’attribut Miroitable=Oui (?)	valeur d’attribut Miroir_bidi=Oui (?)
bidi-mirrored character	caractère miroitable (?)	caractère miroir
This character is bidi-mirrored.	Ce caractère est miroitable. (?)	Ceci est un caractère miroir.

Hnvnc (discuter) 19 juillet 2017 à 07:59..12:23 (CEST)