Discussion:The Transat 2024

Moyennes théoriques et moyennes sur le fond

Bonjour NORMOTE et MFonzatti , il me semble y avoir une imprécision sur le site officiel.

• Avant le départ, les organisateurs annonçaient un parcours de 3 500 milles.
• Une demi-heure après le départ, les concurrents de tête n'avaient plus que 2 932 milles à parcourir.
• Lorsque Beyou est revenu à Lorient, et avant qu'il n'annonce officiellement son abandon, il se trouvait à 2 924 milles de l'arrivée. Ce qui semble confirmer que le parcours théorique n'est pas de 3 500 milles.
• À l'arrivée, le site donne des moyennes théoriques (= sur l'orthodromie) meilleures que celles des zigzags sur le fond, ce qui n'est pas logique (voir nos tableaux dans Transat Jacques-Vabre 2023 ou Retour à la Base). Par exemple, pour Richomme, il dit 17,6 nd sur l'orthodromie et 16,6 pour la moyenne sur le fond. L'explication se trouve sans doute dans le fait que le site officiel précise à nouveau, pour l'orthodromie : 3 500 milles. Et qu'ils ont peut-être basé leurs calculs sur ce chiffre.
• voilesetvoiliers nous donne pour Richomme quelque chose de plus cohérent : « … il aura parcouru 3 293,55 milles à la vitesse moyenne de 16,56 nœuds (14,83 nœuds sur l’orthodromie) ».

Notre tableau semble reprendre les moyennes sur l'orthodromie du site officiel (17,6 nd pour Richomme). Si le site s'est effectivement trompé, nous devons aller chercher ailleurs les bons chiffres pour les moyennes théoriques (à vue d'œil, je n'ai pas tout contrôlé, mais les moyennes sur le fond me semblent exactes). Cordialement, Jug81 (discuter) 7 mai 2024 à 20:53 (CEST)

Bonjour Jug81,

Effectivement, je suis peut-être allé un peu vite en reprenant les chiffres donnés sur le site officiel de la course ! De mon côté, pour Richomme, j'avais aussi vu « … Distance parcourue : 3 293,55 milles. Vitesse moyenne (sur l’orthodromie) : 14,83 noeuds. Vitesse moyenne réelle : 16,56 noeuds » sur le site courseaularge mais je n'ai pas su quel crédit y accorder, et j'ai donc préféré me tourner vers le site officiel.

Je vais tenter de trouver les moyennes théoriques sur une (des) autre(s) source(s) pour les autres concurrents, ou à défaut nous allons pouvoir chercher la « vraie » distance théorique et faire nous-mêmes les calculs de vitesse !

Merci pour ta vigilance en tout cas :) MFonzatti (discuter) 7 mai 2024 à 21:35 (CEST)

Je viens de faire le calcul pour les 17,6 nd donnés par le site officiel pour Richomme : ils se sont bien basés sur 3 500 milles. Si voilesetvoiliers et courseaularge ont donné le bon chiffre pour Richomme, ils l'ont peut-être donné aussi pour les autres concurrents ? Je vais jeter un œil sur voilesetvoiliers. Bon courage ! Jug81 (discuter) 7 mai 2024 à 22:54 (CEST)

 NORMOTE et MFonzatti : J'ai trouvé, du 2^e au 5^e, et sur un seul et même article :

• Herrmann. Vitesse moyenne (sur l’orthodromie) : 14,66 nœuds
• Davies. Vitesse moyenne (sur l’orthodromie) : 14,41 nœuds
• Dalin. Vitesse moyenne (sur l’orthodromie) : 14,27 nœuds
• Sorel. Vitesse moyenne (sur l’orthodromie) : 14,21 nœuds

J'apporte ces chiffres dans le tableau. Une chose qu'il faudra corriger aussi : les 3 500 milles théoriques. Jug81 (discuter) 7 mai 2024 à 23:09 (CEST)

Je n'ai pas trouvé les temps théoriques exacts du 6^e au 9^e, mais un média finira bien par les donner. Dans l'intro, j'ai remplacé les 3 500 milles du site officiel par 2 950. Jug81 (discuter) 8 mai 2024 à 09:56 (CEST)

Super, merci pour tes contributions Jug81, je n'ai pas trouvé plus d'infos sur les moyennes théoriques des autres participants pour le moment, mais si je vois passer ça quelque part, on pourra les ajouter au tableau. MFonzatti (discuter) 8 mai 2024 à 11:30 (CEST)

 NORMOTE et MFonzatti : Du 6^e au 9^e, on les trouve sur figaronautisme (14,01, 13,94, 13,44 et 13,37), mais malheureusement ce site sérieux et bien renseigné est blacklisté sur Wikipédia. Ils n'ont pas encore donné le 10^e, Sébastien Simon. Jug81 (discuter) 8 mai 2024 à 11:48 (CEST)

Le site Imoca donne ici la vitesse moyenne théorique (orthodromie) pour Samantha Davies : 14,41 nd (soit la même moyenne que celle donnée par voilesetvoiliers). Je ne sais pas s'ils l'ont donnée pour les autres… Jug81 (discuter) 8 mai 2024 à 23:37 (CEST)

De ce que j'ai vu, pour le moment ils donnent les mêmes moyennes sur l'orthodromie que voilesetvoiliers (et figaronautisme) pour les 3 premiers concurrents, mais il n'y a pas d'articles sur les autres arrivées. Là où il y a un manque de cohérence en revanche (ici), c'est qu'ils donnent la distance théorique de 3500 milles comme le site officiel de la course... MFonzatti (discuter) 9 mai 2024 à 00:24 (CEST)

Oui, c'est la première course dans l'histoire de la voile où les distances parcourues par les bateaux (3 213 à 3 335 milles) sont inférieures à l'orthodromie (3 500 milles). Par où sont-ils donc passés ? Mais, bon, quelqu'un finira par s'en apercevoir, et ils rectifieront. Patientons. Jug81 (discuter) 9 mai 2024 à 09:39 (CEST)

Scoop ! ils ont rectifié sur la carto : ils donnent à présent une orthodromie de 2 950 milles et ils obtiennent des moyennes théoriques proches de celles données par voilesetvoiliers : 14,8 pour Richomme, 14,4 pour Samantha Davies. Jug81 (discuter) 9 mai 2024 à 10:09 (CEST)

Ah oui effectivement ! En attendant d'avoir mieux, je propose de mettre à jour notre tableau avec ces valeurs arrondies au dixième. A la fin de la course, quand les concurrents de toutes les catégories seront arrivés, on trouvera peut-être l'intégralité des moyennes théoriques arrondies au centième chez une source secondaire fiable (soit voilesetvoiliers soit un autre média) et là, on pourra refaire une mise à jour du tableau pour avoir les mêmes arrondis que sur les pages Wiki des autres courses. Qu'en pensez-vous @Jug81 et @NORMOTE ? --MFonzatti (discuter) 9 mai 2024 à 20:25 (CEST)

 MFonzatti : Merci pour ton travail ! Je viens de découvrir que dans les Actualités du site officiel ils donnent, à chaque arrivée, une moyenne cohérente sur l'orthodromie, et avec les centièmes (je ne sais pas depuis quand ils le font, je ne consultais pas ces Actualités). Tu as raison, en fin de course, un média donnera sûrement un tableau avec tous les chiffres, et on pourra harmoniser avec les tableaux des autres courses. Fais comme tu le sens le mieux. Jug81 (discuter) 9 mai 2024 à 22:50 (CEST)