Discussion:Transilien

Amélioration

afin d'aider la continuation de l'amélioration de cet article, je cop'colle la discussion qui vient de s'achever ; en effet, puisque c'est moi qui avait mis le bandeau d'effacement, il est logique que je le retire au plus vite 82.224.88.52 10 déc 2004 à 22:39 (CET)

a effacer > suppression. Tornad 10 déc 2004 à 13:50 (CET) la justification est : deux fautes d'orthographe par ligne pour un texte bien trop loin de la francophonie... ou alors faut donner tous les horaires de bus québécois

• Mais si on garde les commandes de langage informatique (cf chmod) et les recettes de cuisine, alors pourquoi pas les horaires de bus? Tout ça me semble de plus en plus incohérent. Dans ce cas particulier, le contenu ne devrait-il pas être transféré dans WikiNations en le renommant ? Et le titre conservé et le contenu changé pour expliquer que c'est un réseau de transport public de l'ile-de-France. TahitiB 10 déc 2004 à 14:52 (CET)

A effacer sans remords : texte bourré de fautes et les infos peuvent se trouver dans différentes rubriques RER Belgavox 10 déc 2004 à 15:50 (CET)

ce qui me rassure c'est que le wiki belge [1] ressemble déjà tellement aux pages jaunes de l'annuaire que les horaires de bus y passeront inaperçus 82.224.88.52 10 déc 2004 à 22:39 (CET)

• Contre, vu l'avis belge qui apparemment ne connaît pas la différence entre le RER parisien (liaisons banlieue-banlieue via le centre de Paris) avec le transilien qui peut donner lieu à une partie historique, géographique, économique et sociale sur les trains de banlieue depuis le début du XXe siècle (urbanisme en doigts de gant par exemple, le long des lignes et limité par les zones tarifaires). sebjd 10 déc 2004 à 20:50 (CET)
• Pour pour éviter justement que ton ;-))) Belge nous donne le nom de tous les arrêts du tramway entre Ostende et cette station si chère à Jacques Brel : Knocke-le-Zoute 82.224.88.52 10 déc 2004 à 21:09 (CET)
  • Merci pour l'humour :p . Mais, les trains de banlieue ont une importance dans la géographie des métropoles depuis un siècle qui méritent mieux comme arguments de suppression. sebjd 10 déc 2004 à 21:23 (CET)

ok l'humour :p . Mais je pense être assez d'accord avec toi sur cequ l'article devrait être... hélas ! il n'est pour le moment que une table des matières des arrêts de ligne... je te cite la fin de l'une d'elles 82.224.88.52 10 déc 2004 à 21:45 (CET)

| Achers Ville || Acheres ||Bus CONNEX

| Conflans Fin d'oise || Conflans Ste Honorine ||Bus CONNEX et CSO

| Neuville Université || Neuville sur Oise ||

| Cergy Préfécture || Cergy ||

| Cergy St Christophe || Cergy ||

| Cergy Le Haut || Cergy ||

• • • L'article a été complété par sebjd. [[Utilisateur:Francois Trazzi|François Trazzi | ↹ ]] 10 déc 2004 à 21:52 (CET)

Consistance du réseau

Il ne me paraît pas logique d'indiquer des gares hors Île-de-France car par définition le Transilien est un service assuré par la SNCF pour le compte de la région IdF. Les services qui sortent des limites de la région ne relèvent pas du Transilien, mais plutôt du TER (probablement dans le cadre de conventions avec les régions concernées (Picardie, Haute et Basse-Normandie, Centre, etc.). Spedona 4 jul 2005 à 13:09 (CEST)

On pourrait le croire, mais non. Une ligne Transilien telle qu'officiellement définie et reprise comme telle peut bel et bien avoir son terminus hors Île de France. On parle alors de "gare hors Île de France terminus de ligne Transilien", a ne pas confondre avec "terminus de ligne hors Île de France". Tout simplement parce que la dernière gare Transilienne n'est pas un terminus. par exemple, sur le Transilien K, Crépy en Valois est bel et bien gare hors Île de France terminus de ligne Transilien et Laon terminus de ligne hors Île de France. De la même manière une ligne RER, telle la D, peut très bien sortir d'Île de France tout en conservant sa dénomination. Simplement, les gares hors Île de France ne sont accessibles qu'avec des titres Grandes Lignes. Gisors, par exemple, bien que TER au delà de Chars, reste un terminus de ligne Transilien assuré soit par du matériel TER, soit par du matériel Transilien de bout en bout.

Contenu de l'encyclopédie pour Transilien

Je pense que des petites photos de chaque gare du Transilien (même prises avec un téléphone portable) ont leur place ici ! De plus, pensez que dans 30 ou 40 ans (oui je suis très optimiste LOL), celà constituera une base de donnée fiable de l'aspect des anciennes gares ou tout simplement de l'aspect de notre époque !

Assez d'accord, mais autant mettre ces photos sur la page de chaque gare. Ce spages sont d'alleurs listées dans les pages Transilien par zone ou les pages RER, mais... Y'a du boulot !...--Babskwal 25 janvier 2006 à 10:31 (CET)

Correspondances

Vous ne pensez pas qu'il faudrait mettre les correspondances que l'on peut avoir à chaque gare dans l'article consacré à cette gare et non pas dans le détail de la ligne ? Ca allégerait franchement certains tableaux... Slasher-fun 2 mai 2006 à 00:57 (CEST)

Un modèle comme les lignes de RER ou du Métro de Paris me semble pas mal...

Ceci dit une discussion est en cours sur Discuter:Métro de Paris sur l'homogénisation des noms d'articles, je pense que le transilien est concerné...

Peut-être qqn qui si connait pourrait créer un projet de normalisation sur les transports...

Gonioul 2 mai 2006 à 01:04 (CEST)

Oki je vais voir ça ! Slasher-fun 2 mai 2006 à 01:22 (CEST)

Je viens de terminer de mettre les correspondances dans chaque gare (même si je dois encore finir les mises en couleur). Je me suis basé sur tout ce que j'ai pu trouver sur le Net pour alimenter ces infos, mais il n'y a rien de vraiment valable ! Même le site www.transports-idf.com est loin d'être glorieux ! Il faut aller piocher dans les site d'Optile, de la RATP, des communes... L'article Liste des réseaux de bus en Île-de-France, que je n'ai pas encore fini de ranger, montre l'étandue du m... dier... Il faudrait un jour que le STIF se mette à organiser ça vraiment ! Pour ce qui est du principe du noms des gares, je crois que c'est stabilisé, ainsi que la structure des articles. Je reste ouvert à toute proposition... --Babskwal 16 janvier 2007 à 18:43 (CET)

carte

dommage qu'il n'y ait pas de carte du réseau transilien contrairement au métro. Si j'en trouve une libre de droit, je la ramène ! GroBEN 16 janvier 2007 à 17:49 (CET)

Ce serait bien si qq'un pouvait en créer une du style de celle du RER (Image:Paris RER.svg) !... --Babskwal 16 janvier 2007 à 18:43 (CET)

La Vie du rail

Il serait interressant que quelqu'un puisse retrouver les la Vie du rail et autres publications internes de la SNCF sur le projet Transilien quand celui-ci n'etait qu'un projet. C'etait bourré de promesses dont beaucoup n'ont pas été tenues faisant tendre le projet vers une simple opération de communication. Au dépard, il s'agissait d'un label qualité plus que d'une simple marque commerciale. Il etait prévu des synchronisations Train/Bus et des panneaux d'affichage des retards des trains aux arrêts de bus des gares pour que les chauffeurs savent si ils doivent attendre un peu ou non, ce qui n'a pas été fait. Il etait également annoncé que les gares labelisées Transilien profiterais d'un permanance sécurité et information jusqu'au dernier train, ce qui a été appliqué. Et caetera. Je trouverais ça interressant de savoir ce qu'a apporté, et ce qu'aurait dû apporter, le passage à la marque Transilien.

Lacrymocéphale 9 novembre 2007 à 18:04 (CET)

Programme "Transilien Plus Loin"

La SNCF a lancé un nouveau programme de "labélisation" de ses gares en Ile de France. Ce programme s'appelle "Transilien Plus Loin". Ce programme consiste à "traiter" les gares qui n'avaient pas été prises en compte par le label "Transilien" originel lancé en 1999. Le cahier des charges est beaucoup moindre par rapport au premier, il a moins de critères : remises à niveau du mobilier, respect de certaines normes,... C'est ainsi que la gare de Ris-Orangis est maintenant "labellisée" Transilien. D'autres gares de la ligne D, entre autres, vont suivre. --Poudou99 (d) 25 septembre 2009 à 17:23 (CEST)

Ouais cela se voit, pour la gare de Moulin Galant, de Ris, ça été fait, Essonnes-Robinson se modernise aussi— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 84.100.151.123 (discuter), le 4 octobre 2009 à 14:09 (CEST)

Frequentation des lignes D et R

Bonjour. Je me suis permis de révoquer les dernières modifications concernant la fréquentation des lignes R et D. Je suis bien au courant des comptages 2009 mais autant que je sache ceux-ci n'ont pas été publiés officiellement. La Direction de la ligne D/R devrait les communiquer bientot. Attendons cette communication. --Poudou99 (d) 22 octobre 2009 à 15:59 (CEST)

SNCF ou Groupe SNCF

@clicsouris : tu a été plus rapide que moi. J'allais faire le revert mais je souhaitais aussi laisser une discussion içi.
Il est vrai qu'il existe un groupe SNCF, mais Transilien, qui est une branche commerciale de la SNCF ne fait pas partie des filiales du groupe mais uniquement de la maison mère qui est un EPIC. --Poudou99 (d) 17 novembre 2009 à 21:27 (CET)

modifications intempestives et inutiles des articles sur les gares d'Ile de France

Que pensez-vous des modifications récentes des articles sur les gares d'Ile de France faites par l'IP 90.35.191.210 ? je les trouve inutiles et mal faites. Ne peut-on pas faire un revert global ? --Poudou99 (d) 27 décembre 2009 à 20:19 (CET)

Ces modifications inutiles et mal faites par un anonyme un brin insistant et sans la moindre concertation sont contraires à la prise de décision qui interdit les logos dans le texte rédigé. Elles sont à éliminer. Nous l'avons évoqué au sein du projet. Clicsouris ^[blabla] 28 décembre 2009 à 05:59 (CET)

Oups, je n'avais pas fait attention à la Discussion. Ce n'est que quand il s'est attaqué aux gare de la ligne D que j'ai réagi. --Poudou99 (d) 28 décembre 2009 à 08:32 (CET)

Section "Le réseau"

Bonjour,
Le tableau qui décrit les différentes lignes du réseau a ceci de problématique qu'il répertorie des données changeant souvent, notamment le nombre de train par jour et le nombre de voyageurs par jour. Il n'est donc jamais à jour, sauf éventuellement au moment où il a été écrit. Je ne sais pas comment corriger cela. Peut-être en précisant "données 2006", mais dans ce cas comment faire pour les données mises à jour au fil du temps ? Ou alors, on fige le tableau en disant "situation du réseau en 2006", et les mises à jour vont dans une autre section, "données actuelles" ? Rien de toute cela ne me convient totalement. Qu'en pensez-vous ? Cordialement, Freewol (d) 6 mai 2010 à 15:58 (CEST)

Une solution serait peut-être d'ajouter une date de mise à jour en tête de chaque colonne susceptible d'être modifiée, par exemple comme ci-dessous (j'ai repris le début du tableau en éliminant les notes) :

Type	Ligne	Exploitant	Nombre de gares (au jj/mm/aaaa)	Longueur en km (au jj/mm/aaaa)	Nombre de trains/jour (au jj/mm/aaaa)	Nombre de voyageurs/jour (au jj/mm/aaaa)	Matériel utilisé (au jj/mm/aaaa)
		SNCF/RATP	46 (12/34)	108	580	1 000 000	MS 61 - MI 84 - MI 2N

À chaque fois qu'un contributeur modifierait le tableau, il devrait aussi mettre à jour la date au début de la colonne.
Geralix (d) 6 mai 2010 à 18:09 (CEST)

C'est déjà mieux, mais je pense qu'il reste un problème : dans le cas où une seule valeur est mise à jour dans la colonne, mettre à jour l'intitulé de la colonne serait trompeur, dans le sens où le lecteur pourrait croire que toutes les valeurs de la colonne ont été mises à jour. Ou alors, il faut veiller (ce qui n'est pas insurmontable je pense) à ce que les valeurs soient toutes mises à jour simultanément dans une même colonne. A la limite, pourquoi pas. Cordialement, Freewol (d) 7 mai 2010 à 09:31 (CEST)

Je précise que je ne pourrai pas mettre en œuvre ma suggestion, si elle était acceptée par les membres du Projet, car je ne possède pas la documentation ad hoc. Ce serait sûrement très intéressant que le contributeur qui réalisera la mise à jour fasse celle-ci pour toutes les valeurs de la colonne afin de donner suite à la remarque de Freewol. J'en profite pour signaler que, dans la situation actuelle (7 mai 2010), la note 2 relative au tableau n'a pas de date, la mention « Spécial Île-de-France, Hors-série, Rail-passion, Éd. La Vie du Rail, p. 60 » étant un peu « vague » (sous entendu : de quelle année est ce numéro spécial ?), comme d'ailleurs les notes 1, 3 et 4. Cordialement.
Geralix (d) 7 mai 2010 à 11:36 (CEST)

Au sujet de la source bibliographique, cela fait en fait référence à l'ouvrage « Spécial Île-de-France, Hors-série, Rail-passion, Éd. La Vie du Rail, novembre 2006, 98 p. » présent dans la section bibliographique. J'ai également eu du mal à la trouver, c'était quelque chose que je comptais préciser dans l'article une fois cette discussion achevée. Cordialement, Freewol (d) 7 mai 2010 à 11:47 (CEST)

On trouve, en principe, tout ouvrage mentionné en référence dans la rubrique bibliographie. Je n'ai donc pas trop saisi la difficulté à trouver cette source. Concernant le tableau, il n'existe à mon avis aucune solution pleinement satisfaisante. Je suis favorable à un tableau à date figée (en l'espèce, celle de la source citée), afin que les données soient comparables entre elles. On ne peut pas comparer des choux et des navets, pas plus que le trafic de deux années distinctes sur deux réseaux. Une fois une source équivalente à disposition, permettant de mettre à jour entièrement le tableau, il suffira de le réaliser. On peut peut-être excepter le type de matériel moteur, dont la vérifiabilité est bien plus évidente que les chiffres (en le précisant en note). Clicsouris ^[blabla] 7 mai 2010 à 13:52 (CEST)

Je suis d'accord avec cette option. Pour la source, oui ce n'est pas très compliqué, juste un tout petit peu plus que si l'année était directement dans la référence, ou si la référence comportait un lien vers la ligne de la bibliographie. Cordialement, Freewol (d) 12 mai 2010 à 11:01 (CEST)

Cars Transilien

Un car Noctilien/Transilien

Je ne trouve rien au sujet des cars "Transilien" qui assurent le transport des voyageurs à certains moments de la journée ou de la soirée (cas des liaisons Corbeil - Melun et Corbeil - Malesherbes, au départ de Corbeil après 20h30). Je ne parle pas des Noctiliens. Faut-il en parler ici ? --Poudou99 (d) 14 août 2010 à 17:07 (CEST)

logiquement oui s'ils arborent ce label. L'article est encore loin d'être exhaustif... Clicsouris ^[blabla] 15 août 2010 à 00:55 (CEST)

Ce sont ces cars là. Ils sont utilisés en journée (lors de travaux sur les lignes ou en cas de perturbations) ou, régulièrement, en soirée et la nuit en remplacement des trains des lignes Corbeil-Essonnes - Melun / Malesherbes. --Poudou99 (d) 28 août 2010 à 01:15 (CEST)

Ambiguité

"Contrairement aux cinq lignes A, B, C, D et E constituant le réseau express régional d'Île-de-France (RER), les huit lignes « Transilien » partent et aboutissent dans les grandes gares parisiennes, à l'exception de la ligne U, reliant la communauté d'agglomération de Saint-Quentin-en-Yvelines au quartier d'affaires de La Défense sans transiter par Paris." ==> Cela laisse entendre que les lignes R.E.R. ne font pas partie de la direction Transilien. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par 88.186.10.114 (discuter)

N'hésitez pas à modifier vous-même si la formulation vous semble incorrecte. Si vous faîtes une erreur, d'autres utilisateurs vous corrigeront. Mandrak (Discuter), 22 juin 2011 à 13:45 (CEST)

On ne peut pas tout expliquer dans l'introduction. Consultez la section Le réseau. Geralix (d) 22 juin 2011 à 14:07 (CEST)

Les lignes C, D et E, ainsi que les composantes SNCF des lignes A et B font partie du réseau Transilien. Leur direction et exploitation reportent à la direction du Transilien. Une preuve : regardez les panneaux de quai des gares des lignes RER exploitées par la SNCF. --Poudou99 (d) 22 juin 2011 à 14:58 (CEST)

Z 20846

Bonsoir Pouvez vous changer l'image de la Z 20672 car elle est sur trois article si on peut en mettre une autre SVP ? Dudule91 (d) 28 septembre 2012 à 22:21 (CEST)

Remplacement nocturne

Bonjour, en lisant les articles sur les lignes Transilien, j'ai remarqué qu'il n'y avait aucune mention des services de remplacement nocturne par le réseau de bus Noctilien sur certaines branches de telle ligne. Serait-il judicieux d'évoquer pour chaque ligne par quelle ligne de bus Noctilien est-elle remplacée en partie (ex : N122 pour la branche de Sant-Rémy-lès-Chevreuse du RER B) ? Ares98 17 avril 2017 à 15:59 (CEST)

Bonjour/bonsoir,
Les itinéraires des lignes du réseau de bus Noctilien suivent plus ou moins une partie de certaines lignes ferroviaires d'Île-de-France mais avec des écarts parfois importants, comme le montre cette carte issue du site RATP. L'article « Lignes de bus Noctilien de N100 à N199 » reprend dans chaque tableau le remplacement nocturne réalisé. S'il s'agit de transposer les paragraphes Remplacement nocturne dans tel ou tel article d'une ligne Transilien, l'adjonction d'une section ad hoc est possible bien que son utilité ne soit pas évidente ; en cas de desserte nocturne d'une gare, l'indication du numéro de ligne N du Noctilien dans la section Correspondances (ou Intermodalité) de l'article de cette gare est plus précise. Geralix (discuter) 17 avril 2017 à 21:37 (CEST)

Liens externes modifiés

Bonjour aux contributeurs,

Je viens de modifier 1 lien(s) externe(s) sur Transilien. Prenez le temps de vérifier ma modification. Si vous avez des questions, ou que vous voulez que le bot ignore le lien ou la page complète, lisez cette FaQ pour de plus amples informations. J'ai fait les changements suivants :

• Ajout de la balise {{dead link}} à http://www.transilien.com/web/webdav/site/transilien/shared/documents/pdf/dossiers_de_presse_Transilien/20091212_DP_Mise_en_service_du_Francilien_%28P%29.pdf
• L'archive https://web.archive.org/web/20101017083912/http://www.transilien.com/web/site/accueil/plus_sur_transilien/ligne-p a été ajoutée à http://www.transilien.com/web/site/accueil/plus_sur_transilien/ligne-p

SVP, lisez la FaQ pour connaître les erreurs corrigées par le bot.

Cordialement.—InternetArchiveBot (Rapportez une erreur) 5 mai 2018 à 15:13 (CEST)

Marque Transilien abandonnée au profit de Train

Ile-de-France Mobilités et SNCF Mobilités ont changé la dénomination des trains « Transilien » pour « Train ». Il serait judicieux de remodeler cette page en la consacrant uniquement aux 8 lignes « Train ». « Transilien » est une marque commerciale qui n'apparait maintenant que dans le nom du site internet de SNCF Mobilités pour l'Île-de-France. Êtes-vous d'accord avec moi ?--Pozram0 (discuter) 2 septembre 2018 à 16:31 (CEST)

La marque Transilien n'est pas abandonnée ; si IDFM utilise parfois « train » dans sa communication, ce qui rend celle-ci ambiguë, SNCF Mobilités, propriétaire de la marque, conserve ce terme : voir → https://www.transilien.com ou encore https://www.sncf.com/fr/offres-voyageurs/voyager-en-train/transilien ; ceci m'a conduit à annuler une grande partie des modifications apportées récemment à l'article. Geralix (discuter) 2 septembre 2018 à 17:17 (CEST)

Je suis allé voir vos liens, aucune ligne de train ne s'appelle désormais "Transilien". Le site transilien.com de SNCF Mobilités (donc le site principal) appelle tous ses trains "Train". L'autre site SNCF est un site d'entreprise qui reprend le terme Transilien dans le sens de SNCF Mobilité en Ile-de-France. Quand on clique pour chercher un train, il n'y a que l'appellation "Train". "Transilien" semble maintenant un nom interne à la SNCF pour gérer ses trains en Ile-de-France (RER ex-Transiliens et Tramways), mais il disparait de la vision du public et n'est plus accolé à aucun train. D'ailleurs les panneaux des gares enlèvent les noms "Transilien" depuis bien longtemps avec le remplacement des panneaux bleus par des panneaux bleu foncé avec le nom de la gare et SNCF. Comme la mise en concurrence arrive bientôt, c'est d'ailleurs normal que ce soit l'appellation de IDFM qui prenne le dessus pour harmoniser les noms. SNCF Transilien s'y est conformé. Je ne sais pas de quand date cette décision, mais aujourd'hui dimanche 2 septembre SNCF Mobilités et Ile-de-France Mobilités utilisent tous les deux et tout le temps "Train". J'ai vérifié toutes mes informations aujourd'hui.--Pozram0 (discuter) 2 septembre 2018 à 18:26 (CEST)

La dénomination complète d'une ligne non-RER comprend le mot Transilien. Ainsi, par exemple, on a la ligne H du Transilien ou la ligne K du Transilien dont les plans communs sont présentés encore aujourd'hui avec le mot Transilien en haut à gauche. Si l'on devait remplacer « Transilien » par « Train », cela aboutirait à des formules plutôt bizarres comme « ligne H du Train » ou « ligne K du Train ». Le terme « Train » ayant pour sens naturel de désigner un matériel roulant ferroviaire assurant le transport de personnes ou de marchandises sur une ligne de chemin de fer, on ne pourra sans doute jamais lui donner le sens de « réseau de trains de banlieue de SNCF Mobilités desservant principalement les gares d'Île-de-France » (définition du terme Transilien). Je pense qu'il faut être très prudent avec les « communicants » qui changent par petites touches des éléments çà et là. Avant de changer une dénomination comme Transilien, il faudrait s'appuyer sur un communiqué officiel annonçant clairement qu'à partir de telle date le marque en question est remplacée. Geralix (discuter) 2 septembre 2018 à 19:46 (CEST)

Ce débat devient un marronnier. Le STIF/IDFM a en effet l'intention de renommer les RER et autres Transilien sous le nom "Train" et de revoir la signalétique (cf les débats wikipédiens sur le logo du T11 Express). Toutefois, devant la polémique née immédiatement sur l'argent qui serait ainsi mal employé pour ce renommage, la transformation se poursuit... en silence. Progressivement, la nouvelle signalétique se déploie notamment aux abords des gares, mais il est douteux que le terme Transilien ne soit officiellement abandonné avant les prochaines élections régionales. Sa suppression est donc prématurée, mais une mention de ce débat sur les pages idoines serait bienvenue. Chris93 (discuter) 2 septembre 2018 à 20:29 (CEST)

Sur l'appli SNCF, le terme Transilien est toujours utilisé. Cramos (discuter) 2 septembre 2018 à 21:21 (CEST)

Je suis d'accord qu'aucune annonce officielle ne semble avoir été faite et que c'est actuellement en cours de changement. Donc visiblement j'ai brisé le silence comme dirait Chris93 ! Pour information pour Geralix, pour aller de Paris à Provins par exemple, on prend le "Train P" selon le site transilien.com (c'est le même modèle que pour les RER finalement, RER A et Train P). IDFM et Twitter ont également fait le changement pour chacune des lignes. Pour les tickets de métro et les pass Navigo, ça fait déjà longtemps que le "T" sur la feuille a disparu. Donc j'imagine que cela va encore se poursuivre...--Pozram0 (discuter) 2 septembre 2018 à 21:59 (CEST)

Sur les comptes Twitter, il y a toujours mentionné "Transilien" au niveau de l'URL du blog. Et en tout état de cause, il ne s'agit pas de remplacer "Transilien" par "Train", mais par rien. Cramos (discuter) 3 septembre 2018 à 07:40 (CEST)

Oui, je pense qu'il ne vont garder le nom que pour les dénominations des sites internet, c'est ce qui se dessine. Remarquez qu'il n'y a aucune référence à Transilien dans les pages des blogs. Tout change petit à petit, il faudra voir quelle sera la prochaine étape.--Pozram0 (discuter) 3 septembre 2018 à 11:43 (CEST)

Petite étude sur l'utilisation du terme "Transilien" sur les sites internet officiels. Je prend l'exemple du voyageur qui souhaite utiliser la ligne H et se renseigne avant de partir. Voici ce que je trouve :

• transilien.com : "Transilien" est le nom du site, c'est le nom du réseau ferroviaire de transport de voyageurs de la SNCF en Ile-de-France, on peut y voir ses "RER, Train et Tram". Ce n'est pas le nom de la ligne H ni du train qui roule dessus. La ligne H est dans la catégorie "Train" avec le logo que l'on connaît déjà, je clique : "Ligne Train H trafic fluide". Je clique sur les travaux en cours, c'est signé SNCF Transilien toujours dans le sens SNCF en Île-de-France, mais sur le document explicatif, c'est juste "Ligne H" avec le logo SNCF.
• transilien.com/lignes/rer-trains/ligne-H : "Transilien" est le nom du site, il apparaît sur le plan "Transilien Ligne H" et les horaires de la ligne "Horaires Transilien" qui datent du 10 décembre 2017. La ligne est nommée "Ligne H" sur toute sa page qui lui est dédiée. Dans la catégorie de la vie de la ligne H, ça parle de "modernisation du réseau Transilien".
• twitter.com/LIGNEH_SNCF : la ligne s'appelle "Ligne H SNCF", la seule mention "Transilien" est dans l'adresse du blog. De plus, quasiment aucun Tweet ne parle de #TransilienH (3 en 2017, 2 en 2018).
• maligneh.transilien.com/ : voilà donc le blog qui arbore comme les autres le nom "Transilien" et est intitulé "Le blog de la ligne H". La ligne est toujours nommée "Ligne H". On y trouve le nom de la nouvelle "Directrice Transilien de Paris Nord et Directrice de la ligne H".
• sncf.com : je sélectionne l'info trafic pour le réseau "Île-de-France" et la "ligne H". Je vois les travaux, c'est signé "SNCF Transilien" comme sur le premier site.
• vianavigo.com (c'est le site d'Île-de-France Mobilités): je clique sur les horaires du "Train H", ça reprend le plan de la SNCF, pour les horaires il n'y a que le H dans son logo, et pour le trafic ça parle de "Ligne H".

SUIVANT CES CONSTATATIONS, "Transilien" renvoie aux sites internet gérés par la SNCF et à son réseau de transport ferroviaire de voyageurs en Île-de-France. Il ne renvoie pas à la ligne H ni au train qui circule dessus. Il faudrait changer le titre de la page wikipédia "Ligne H du Transilien" en "Ligne H du réseau Transilien" puisqu'aucun train et aucune ligne ne se nomme désormais "Transilien".

MAIS,
Comme l'a justement fait remarqué Cramos, la situation est différente au niveau des applications internet.

• Application SNCF : je choisis la ligne H dans la catégorie "Transilien / RER", et je regarde le plan sur "Transilien H".
• Application Vianavigo : je cherche mon chemin et je tombe sur "Train H".

CONCLUSION : la SNCF prend les utilisateurs d'internet mobile pour des pommes, et que dans 7 sources officielles contre 1, le terme Transilien ne désigne ni une ligne ni un train, mais des sites internet et l'ensemble du réseau ferroviaire de voyageurs en Ile-de-France qu'elle gère. On ne doit donc pas parler de la "Ligne H du Transilien" mais de la "Ligne H du réseau Transilien" ! Et là on arrive à satisfaire et internet classique et internet mobile !--Pozram0 (discuter) 4 septembre 2018 à 14:40 (CEST)

Les observations qui suivent s'appliquent aux huit lignes Transilien non-RER et pas seulement à la ligne H, donc également aux lignes J, K, L, N, P, R et U du Transilien. Je ne suis pas à l'origine des dénominations des articles de Wikipédia portant sur ces lignes mais il me semble que la forme « Ligne X du Transilien » a été choisie comme étant la plus courte permettant de désigner sans ambiguïté l'objet de l'article. En effet, selon les conventions sur les titres, section « Recommandations générales », un bon titre doit être court en ayant « la longueur minimale pour distinguer précisément le sujet de celui des autres articles » ; comme, en l'espèce, il n'y a pas de confusion possible avec un autre concept, renommer ces huit articles sous la forme « Ligne X du réseau Transilien » ne ferait qu'allonger un peu la dénomination sans avantage évident. Je ne crois pas qu'il soit pertinent de procéder à ces huit renommages. Geralix (discuter) 4 septembre 2018 à 16:55 (CEST)

Surtout si le terme Transilien fini par disparaître totalement ! Ne faisons rien et attendons. Cramos (discuter) 4 septembre 2018 à 18:08 (CEST)

Histoire de compliquer les choses: [2] (image IDFM du 24 juin 2018), on voit des RER avec un carré. - Gonioul (discuter) 30 septembre 2018 à 00:39 (CEST)

Puisque rien n'est fixé et qu'en outre les organismes concernés n'ont pas une communication uniforme, il y a encore plus urgence d'attendre que tout cela se décante.

NB80 [opérateur] ^(DISCUTER), 30 septembre 2018 à 01:53 (CEST)

Problème d'admissibilité de l'article dans sa forme actuelle

C'est un article qui met en avant l'entreprise SNCF et non pas le service public de transport de voyageurs. Pourquoi cet article Transilien est différent des 4 autres grands articles sur les transports en commun en Ile-de-France, à savoir "Métro de Paris", "Réseau Express Régional d'Ile-de-France", "Tramway d'Ile-de-France" et "Autobus d'Ile-de-France" ? Il reprend intégralement la page d'accueil de SNCF Transilien en développant les différents points. Or ceci est un manque de neutralité. La ligne H n'a pas à se retrouver dans la même page que le tramway T4 qui est un transport en commun différent, qui est présent naturellement dans la page consacrée aux tramways. De plus, il faut noter la différence entre le réseau Transilien (qui englobe les 5 lignes RER, les lignes H, J, K, L, N, P, R, U, , les tramways T4 et T11 Express), et le réseau qui ne portait pas de nom mais qui en porte un désormais : "Train" (uniquement les ligne H à U qui sont un même moyen de transport). SNCF et Ile-de-France Mobilités étant d'accord sur ce dernier point, il est préférable de revoir entièrement cette page. Je propose de supprimer toute référence à ce qui ne correspond pas aux ligne H à U et les basculer dans les pages correspondantes, et de renommer l'article "Train régional d'Île-de-France" qui s'inscrirait dans la continuité des 4 grands articles précédemment cités. Ceci ferait preuve d'une neutralité acceptable sur Wikipedia qui se doit de rester neutre.--Pozram0 (discuter) 5 septembre 2018 à 18:31 (CEST)

Vous avez de la suite dans les idées. Il n'y a aucune urgence et je ne partage pas votre vision. Cramos (discuter) 5 septembre 2018 à 19:27 (CEST)

L'article ne met pas en avant l'entreprise SNCF mais présente l'offre des trains de banlieue de la région parisienne proposée par SNCF Mobilités, sur les lignes du RER et sur les lignes non-RER y compris, pour ces dernières, les deux lignes T4 et T11 Express exploitées par elle, via une filiale pour le T11 Express. Il n'y a pas là un manque de neutralité. Au sens wikipédien du terme « neutralité », les articles doivent être écrits de façon à ne pas prendre parti pour un point de vue plutôt qu'un autre. Dans l'article Transilien, comme il ne développe les idées de personne mais décrit une offre de service, on ne peut pas avancer que l'article manque de neutralité. En réalité, c'est la consistance même de ce que recouvre l'offre Transilien qui fait l'objet depuis le 2 septembre d'une discussion dans différentes pages et dans la section précédente. Je ne peux que réitérer mon désaccord pour un renommage de cet article. Geralix (discuter) 5 septembre 2018 à 19:36 (CEST)

« Train », une marque ? Déjà, si renommage il devait y avoir, ce serait avec un « s » à « train » (nom commun). « Train » désigne le matériel roulant ferroviaire de façon très générale, mais en aucun cas un réseau de trains de banlieue (tandis que métro s'applique à un type bien précis de transport urbain, par exemple), ni une infrastructure (on évitera d'ailleurs l'improbable « ligne de train » [sic], parfois employé par des journalistes, pour désigner ce qu'on appelle en bon français une ligne ferroviaire ou une ligne de chemin de fer), ni même un service commercial.

En outre, la marque « Transilien » pour désigner le réseau de trains régionaux franciliens est loin d'être abandonnée : inutile de mettre la charrue avant les bœufs.

NB80 [opérateur] ^(DISCUTER), 6 septembre 2018 à 05:00 (CEST)

Logo Transilien utilisé par la RATP

J'ai posé la question où était utilisé ce logo rond de la RATP qui désigne le réseau exploité par SNCF Transilien. Vous m'avez répondu qu'il se trouve dans le lien qui accompagne l'image, pouvez-vous me préciser le numéro entre 1 et 495 qui correspond au logo ? Je ne l'ai pas trouvé. Personnellement je n'en ai trouvé que deux autres : le premier est le même que SNCF Transilien et Île-de-France Mobilités (il apparaît dans tous les supports numériques de la RATP), le second est un logo plus chargé qui de mémoire (étrangement je ne le trouve pas sur Wikipedia) représente un train de 3/4 (il apparaît sur tous les supports physiques, soit les plans de lignes à l'intérieur des métros et sur les panneaux de direction dans les couloirs du réseau RATP). À noter que sur les plans disponibles aux guichets, la RATP ne propose aucun logo pour les lignes H à U. Et après une recherche approfondie sur Google Images, la seule image de ce logo rond que j'ai trouvé est celle de Wikipedia ! C'est très étrange dans une société où internet conserve tout de ne pas trouver un document iconographique ajouté sur Wikipedia il y a moins d'un an (30 décembre 2017) ! Avez-vous déja vous-même vu ce logo lors de vos déplacements ?--Pozram0 (discuter) 6 septembre 2018 à 12:27 (CEST)

Bonjour, ce logo rond avec un train à l'intérieur est très présent dans les couloirs et stations de métro de la RATP et c'est le n°197 dans la liste, juste après celui du RER. Cramos (discuter) 6 septembre 2018 à 12:30 (CEST)

Effectivement, c'est la seule trace numérique de ce logo. Dans ce cas, il faudra bien préciser qu'il s'agit d'un des 3 logos utilisés par la RATP, qu'il apparaît uniquement dans les couloirs et stations, et qu'il se situe au milieu de la collection de pictogrammes et non pas à la fin de la liste comme indiqué.--Pozram0 (discuter) 6 septembre 2018 à 12:43 (CEST)

J'ai à nouveau modifié dans Fichier:Logo Transilien (RATP).svg la rubrique « Source » en y indiquant « https://data.ratp.fr/explore/dataset/pictogrammes-des-lignes-de-metro-rer-tramway-bus-et-noctilien/images/?q=Tr », lien qui pointe directement sur le logo rond en question. Geralix (discuter) 6 septembre 2018 à 14:10 (CEST)

La RATP n'utilise plus que ce logo là pour les lignes Transilien. L'autre étant son prédécesseur. Cramos (discuter) 6 septembre 2018 à 14:48 (CEST)

Modification du titre de la page

En vue d'une harmonisation avec les autres pages Autobus d'Île-de-France, Tramway d'Île-de-France, Téléphérique d'Île-de-France et Métro d'Île-de-France (en proposition), il serait logique d'inclure cette page au sein d'une modification globale. Nous serions donc amenés à renommer la page Transilien, voici des choix possibles :

• Train d'Île-de-France ;
• Train de banlieue d'Île-de-France ;
• Transilien d'Île-de-France .

— Le message qui précède, non signé, a été déposé par Wikiliz972 (discuter), le 23 novembre 2020 à 17:50 (CET)‎

1. Contre Le nom Transilien désigne à la fois le nom du réseau de train de banlieue de la SNCF, le nom d'un organisme de l'entreprise et une marque déposée. Il ne me parait pas du tout pertinent de modifier ce terme. Geralix (discuter) 23 novembre 2020 à 18:33 (CET)
2. Contre pour les mêmes raisons que Geralix. Maxdemadrid (discuter) 23 novembre 2020 à 18:46 (CET)
3. Contre pour les mêmes raisons que Geralix. On verra quand il y aura un autre exploitant. En attendant, on ne change rien. Cramos (discuter) 23 novembre 2020 à 19:05 (CET)

Marquage des rames Transilien et RER

Bonjour

En parcourant l'article sur le RER NG dans le Rail Passion N° 305 de mars 2023 (page 14-16), j'ai lu un petit encart qui donne la signification du marquage des rames avec des lettres. Je ne sais pas si cela a déjà été abordé ici (ou dans un autre article), voici les explications :

• A : pour les Z 20500 asynchrone des lignes C et P et des Z 20900 de la ligne C
• B : pour les Z 8800 bicourant des lignes C et U
• C : pour Z 5600 continu des lignes C (4 caisses) et D/R (6 caisses)
• D : pour les Z 20500la ligne D
• E : pour les MI 2N de la ligne E
• H : pour les Z 50000 des lignes H et K (8 caisses)
• HE : pour les Z 50000 des lignes E et P (8 caisses)
• K : pour les Z 58000 (RER NG 6 caisses)
• L : pour les Z 50000 des lignes J et L (7 caisses)
• M : pour les Z 58500 (RER NG 7 caisses)
• N : pour les AGC de la ligne P
• R : pour les Z 57000 des lignes D, R et N
• T : pour les Z 5600 de la ligne C (6 caisses)
• TT : pour les rames tram-trains toutes séries

À nous de voir si cela peut figurer quelque part dans un article (ces lettres étant présentes dans tous les tableaux des listes du matériel roulant Transilien et RER). --Poudou! (discuter) 30 mars 2023 à 06:59 (CEST)

Ce « petit encart » est très intéressant. Il pourrait être inséré dans l'article Transilien, à la section Matériel roulant, comme nouvelle sous-section après la sous-section Historique et avant la sous-section Parc actuel. Geralix (discuter) 30 mars 2023 à 09:20 (CEST)

@Geralix. Merci pour ton retour. On va attendre quelques avis de la part des habitués du réseau Transilien.

En tout cas, personnellement, ça répond (en partie) à des questions que je me posais depuis plus de 20 ans : quelle était la logique de ce marquage et quelle était la liste exhaustive ? J'avais vu le remplacement des lettres J (Joncherolles) et V (Villeneuve) par la lettre D, ce qui me semblait logique, mais pour le reste je voyais la liste s'enrichir au fur et à mesure de l'arrivée de nouveaux matériels.

L'encart donne la réponse suivante pour les lettres K et M : « L'arrivée du RER NG apporte un nouveau repérage des rames,... ce sera K pour les rames courtes et M pour les rames longue. Il ne faut pas chercher d'explication rationnelle mais un simple choix de lettres non encore prises ».--Poudou! (discuter) 30 mars 2023 à 09:51 (CEST)

AAAAHHH ENFIN MERCI !!! Oui pour un encart sur Transilien, avec un renvoi depuis les articles RER et Tram-train où ces matériels sont utilisés. Cdlt, Lyon-St-Clair ^{[Hon hon hon]} 30 mars 2023 à 13:10 (CEST)

Je me permet d'apporter plus de précisions. Ce marquage s'appelle le "numéro de rame". Deux motrices sur un seul même élément possèderons les mêmes numéro de rame, i.e.: Z20501 et Z20502 forment ensemble la rame 01A et porteront donc sous leurs parebrises leurs numéros de motrice unique (Z205xx) et leur numéro de rame (xxA). A noter que la présence de ce marquage n'est pas homogène sur le parc Z2N notamment, certaines rames possédant les deux (numéro de rame et de motrice), d'autres seulement l'un ou l'autre. Sur le parc Z50000 par exemple, il n'est marqué que le numéro de rame sur la face avant. Il est à différencier du marquage UIC.

Le T des Z5600 correspond à Trappes ,puisque c'est là qu'elles sont entretenues.

Je pense que c'est une bonne idée, et la proposition de placement de @Geralix me paraît convenable. Dans l'attente également d'autres avis sur le sujet. Virus612 (discuter) 1 avril 2023 à 23:04 (CEST)

J'ai mis en place la section, à améliorer. Cdlt, Lyon-St-Clair ^{[Hon hon hon]} 2 avril 2023 à 13:11 (CEST)

Merci @Lyon-St-Clair . Bonne idée aussi d'avoir fait un petit résumé dans l'article RER avec un lien. --Poudou! (discuter) 2 avril 2023 à 15:13 (CEST)

Pour ma part, j'ai centré la lettre (ou les lettres) de la première colonne du tableau. Geralix (discuter) 2 avril 2023 à 15:43 (CEST)

Transilien S

Une nouvelle ligne est en cours de discussion pour relier Paris à Corbeil-Essonnes en trente minutes Armandletroller (discuter) 18 juin 2023 à 13:20 (CEST)

La création d'une ligne S du Transilien est une idée d'élus et d'associations du département de l'Essonne, évoquée en décembre 2022 selon le journal Les Échos, en réaction à la réorganisation de la desserte du RER D : voir → https://www.lesechos.fr/pme-regions/ile-de-france/essonne-elus-et-associations-revent-dune-ligne-s-mettant-corbeil-a-30-minutes-de-paris-1885565 Geralix (discuter) 18 juin 2023 à 14:58 (CEST)

@Armandletroller : comme l'a fait remarquer @Geralix, cette idée de ligne S n'est portée que par des élus de la zone de Corbeil (principalement des gares de la branche Juvisy - Ris-Orangis - Corbeil). Et non pas par Idf-M ni par la SNCF qui sont autorités en la matière. Officiellement, IDF-M et SNCF se raccrochent au projet du "Terrier de Bercy" qui, lorsqu’il sera réalisé permettra de remettre des trains semi directs entre Gare-de-Lyon et Juvisy avec continuation vers Malesherbes. --Poudou! (discuter) 19 juin 2023 à 00:59 (CEST)

@Poudou! pour les projets de ce type, on ne le rajoute donc pas dans la page ? Armandletroller (discuter) 20 juin 2023 à 12:28 (CEST)

@Armandletroller : ce n'est pas un projet. Ce n'est, actuellement, qu'une proposition émanant d'un groupe d'élus locaux. --Poudou! (discuter) 20 juin 2023 à 17:39 (CEST)

@Poudou! d'accord Armandletroller (discuter) 20 juin 2023 à 18:49 (CEST)