Discussion:Vol-au-vent

Traduction et légende

Il y a plusieurs problèmes liés à cet article :

• La traduction vers la plupart des langues est fausse. P. ex. en allemand et en anglais, la traduction mène vers l'article "canapé"
• D'après l'article allemand, ce n'est qu'une légende que le vol-au-vent est dû à Marie-Antoine Carême.

• redirections rectifiées,
• les sources (encyclopédies et dictionnaires culinaires et gastronomiques) nous citent toutes Carême comme initiateur de la recette à base de pâte feuilletée. — Hautbois ^[canqueter] 27 janvier 2014 à 13:48 (CET)

Belgique et Pays-bas

Je sais que "vol-au-vent" ne signifie pas la meme chose partout! En Belgique et dans le Pays-bas le "vol-au-vent" est un plat de viande que n'a pas rien a que fair avec le "vol-au-vent" de cet article! voir ici: http://www.tripadvisor.co.uk/LocationPhotoDirectLink-g188644-d2044597-i71500768-Au_Vieux_Bruxelles-Brussels.html et ici: https://nl.wikipedia.org/wiki/Vol-au-vent --Tourist-vegetarien (discuter) 25 janvier 2014 à 17:11 (CET)

… si je comprends un peu la traduction automatique de l'article wp néerlandais, le « ragoût » n'est autre que la garniture à base de béchamel d'un vol-au-vent ou d'une bouchée présentée sans le feuilletage, en plat ou en cassolette. C'est une adaptation contemporaine soit disant plus légère que l'on rencontre fréquemment (je dis « soit disant » car du coup, pour saucer, on utilise quasiment plus de pain… ). — Hautbois ^[canqueter] 27 janvier 2014 à 13:40 (CET)

En Belgique le vol au vent désigne un plat composé de poulet.

Dans la tradition wallonne , le poulet est cuit dans un bouillon de légumes puis décortiqué. Dans une casserole , on fait un roux ( farine et beurre ) le bouillon de cuisson est filtré et ajouté dans le roux selon un dosage précis. On ajoute le poulet a la préparation , on assaisonne et il suffit de laisser mijoter quelques heures.

2 kg de bintjes épluchées plus tard on coupe les patates en frites Belges.

Bon appétit à tous… — Le message qui précède, non signé, a été déposé par 213.49.98.175 (discuter)

… oui, comme dit ci-dessus et dans le lien wiki, il semble que ce soit une appellation flamande localisée du ragoût. Une erreur de dénomination ? Il faudrait sourcer… Et merci de ne pas changer les signatures (voir canqueter]) et la chronologie d'une discussion. — Hautbois ^[canqueter] 4 septembre 2015 à 07:07 (CEST)

Simplement une version moderne revisitée : voir un cas de figure sur ce blog, où l'auteur explique bien le glissement progressif de sens : à la base le contenant (le "vidé" comme on dit en Belgique), puis le contenant et sa garniture, et en Belgique, tout récemment, des variantes sans le contenant de pâte feuilletée "pour alléger". --2A01:CB00:1A4:D400:E483:6A3:4DD7:7F06 (discuter) 30 août 2017 à 12:21 (CEST)

Charcuterie pâtissière : pas à l'origine

Bonjour  Hautbois :. Suite à tes questions et remarques légitimes sur l'article Bouchée à la reine, j'ai consulté le présent article. Je soumets à ton imagination olfactive et sensorielle le cas des vols-au-vent de fruits de Monsieur Carême : [1]. Il conviendrait sans doute de préciser qu'à l'origine, le vol-au-vent était un contenant de pâte feuilletée, accueillant aussi bien préparations sucrées que salées. --2A01:CB00:1A4:D400:E483:6A3:4DD7:7F06 (discuter) 29 août 2017 à 19:10 (CEST)

Vol-au-vent et Bouchée à la reine

Discussion transférée depuis Wikipédia:Pages à fusionner
Les raisons poussant à cette fusion sont selon-moi multiples :

• En France, il y a juste une différence de tailles.
• En Belgique, les deux désignent exactement la même chose et aucune différence n'est faite selon la taille.
• Tous les interwikis (sauf 1 mais qui n'a pas d'interwiki sur vol-au-vent) sont sur vol-au-vent alors que clairement certains parlent de ce qui en France pourrait être lié Bouchée à la reine, mais dans la plupart il n'y a pas de différence qui est faite selon la taille.

Il serait donc plus clair de faire un seul article où on expliquerait qu'en Belgique, il n'y a pas de différence et en France ont fait une différence selon la taille. Bien à vous, --Huguespotter (discuter) 4 juin 2018 à 14:07 (CEST)

1. Pour Proposant. --Huguespotter (discuter) 4 juin 2018 à 14:11 (CEST)
2. Pour Qwerty1999 (discuter) 4 juin 2018 à 14:34 (CEST)
3. Pour également. À ma connaissance, on ne fait pas non plus de distinction en Suisse romande.--Bounè rodzo ^{[viens batailler]} 4 juin 2018 à 14:58 (CEST)
4. Contre Je constate que dans le livre de cuisine L'Art culinaire français, qui est un ouvrage de référence, les deux recettes sont différentes. --Oiseau des bois ^(Cui-cui ?) 4 juin 2018 à 17:03 (CEST)
5. Contre fort … l'un, le vol-au-vent, désigne un contenant, l'autre, la bouchée à la reine, désigne l'exemple le plus célèbre du précédent mais avec son contenu, sa recette et son histoire. La notion de taille est très aléatoire. Peut-on fusionner les articles « voiture » et « Ferrari 250 Testa Rossa » ? Àmha, c'est le même non-sens. — Hautbois ^[canqueter] 4 juin 2018 à 18:42 (CEST)

   Voir ci-dessous. Je pense que le peu de différence ne justifie pas des articles séparés surtout que ces différences sont propres à la France. Ce qui entraine de la confusion dans les articles.--Huguespotter (discuter) 5 juin 2018 à 09:24 (CEST)

6. Contre. Ne pas confondre autour avec alentour. Le vol au vent, est le nom que porte le feuilleté lorsqu’il n’est pas garni tandis que la bouchée à la reine est la garniture. --William Jexpire (discuter) 5 juin 2018 à 08:09 (CEST)

   En Belgique Vol-au-vent désigne aussi bien l'un que l'autre, aussi bien le contenant, le contenu et le plat avec son histoire et se recette. Et Bouchée à la reine commence par "est un petit vol-au vent".--Huguespotter (discuter) 5 juin 2018 à 09:24 (CEST)

   Cela indique que la page a besoin d'être retravaillée et précisée. --Oiseau des bois ^(Cui-cui ?) 10 juin 2018 à 10:37 (CEST)