Discussion:Zahra Ali

Relativisme culturel

Y a t il un problème idéologique ou politique avec le mot " relativisme culturel " ? --Soufflerie (discuter) 9 avril 2020 à 17:58 (CEST)

Bonsoir  Soufflerie (@Okhjon), dans la mesure où la source n'est pas consultable et la citation minimaliste, il s'agit avant tout de problèmes de pertinence et de compréhension pour ce texte « Cette posture offensive fait bondir de nombreuses féministes craignant, comme Chahla Chafiq-Beski, écrivaine et sociologue iranienne, un certain relativisme culturel. » :

• syntaxe étrange : Cette posture offensive fait bondir de nombreuses féministes craignant […] un certain relativisme culturel !?
• quelle posture offensive ?
• Combien de féministes (et lesquelles) craignent le relativisme culturel ?
• Pourquoi le craignent-elles ?
• Zahra Ali est-elle spécifiquement concernée (apparaît-elle dans la source) ?

En l'état, la section (rien que cela… une section dédiée !) n'amène aucune information palpable (enrichissement zéro). À développer pour apporter de la matière et à sourcer de façon vérifiable ou à retirer. Cordialement ~ Antoniex (discuter) 9 avril 2020 à 20:59 (CEST)

Le fait de ne pas comprendre quelquechose ne peut pas être résumer à "zéro enrichissement" de la page ou "aucune information palpable" (mais renseigne sur qui écrit ceci, sans offenser personne).

Dans la source originale "cette posture offensive" se réfère directement à Zahra Ali.

Ce livre est consultable sur google-book (dont ce passage).

--Soufflerie (discuter) 9 avril 2020 à 21:54 (CEST)

Alors, merci  Soufflerie de faire l'effort (convivial) de fournir la référence complète. ~ Antoniex (discuter) 9 avril 2020 à 21:58 (CEST)

C'est à dire ? --Soufflerie (discuter) 9 avril 2020 à 22:02 (CEST)

Féministes du monde arabe. de Charlotte Bienaimé, éditions Les Arènes/ France culture, 2016

--Soufflerie (discuter) 9 avril 2020 à 22:03 (CEST)

Cette référence est incomplète, il manque la page. Idéalement @Soufflerie, si tu veux bien nous citer les quelques phrases de l’ouvrage qui permettent de contextualiser l’affirmation, ça serait plus pratique. -- Okhjon (discuter) 9 avril 2020 à 22:09 (CEST)

Section retravaillée[1] éventuellement à amender, référence wikifiée, source consultable (merci pour ce bel effort @Soufflerie ) ~ Antoniex (discuter) 9 avril 2020 à 23:02 (CEST)

La version actuelle [2] est du cherry picking positive ou du lissage de critique. Je vais donc la retravailler.--Soufflerie (discuter) 10 avril 2020 à 09:49 (CEST)

"risquant d'enfermer" n'est pas équivalent à "revient à emprisonner". Ajouter une phrase de conclusion qui ne concerne pas Zahra Ali est hors propos. --Soufflerie (discuter) 10 avril 2020 à 10:53 (CEST)

Bonjour  Soufflerie, vous avez en partie raison et « revient à emprisonner » a été replacé. Quant à Zahra Ali ; elle est l'une de ces nouvelles pionnières du monde arabe [qui] veulent réinventer un féminisme universel. Cordialement ~ Antoniex (discuter) 10 avril 2020 à 11:41 (CEST)

En ayant lu le livre (la chronique) en entier, la formulation est ambiguë sur le fait qu'elle soit l'une des pionnières (son livre ((Zahara Ali)) est une anthologie d'articles ), à moins de considérer la France comme faisant partie du "monde arabe" (ce qui ne me dérange pas). --Soufflerie (discuter) 10 avril 2020 à 18:54 (CEST)

Zahara Ali est une féministe musulmane dont POV et biblio. sont exploités/analysés dans un ouvrage intitulé Féministes du Monde arabe… Qu'il s'agisse de culture, diaspora, foi religieuse, civilisation, histoire, etc. ; il existe un lien entre la sociologue et le monde arabe (qui n'est pas forcément appréhendé sous son seul aspect physique, géographique). Par ailleurs, l'auteure, qui écrit « Au-delà de ces oppositions idéologiques, ces nouvelles pionnières du monde arabe […] », vient justement d'opposer Chahla Chafiq-Beski à Zahra Ali — qui souhaite s'éloigner de « l'hégémonie occidentale » comme les pionnières veulent se débarrasser de la « culture de la suprématie occidentale ». Cordialement ~ Antoniex (discuter) 10 avril 2020 à 20:15 (CEST)

Audition par un comité du sénat belge

J'ai mis en référence les extraits in extenso du rapport. Selon moi, les déclarations attribuées à Zahra Ali posent problème par rapport à son parcours : à 16 ans, elle vivait toujours en Irak ou pas (elle semble être arrivée très jeune en France, voire même être née en France) ? Son excision a eu lieu en Irak ou en France (on comprend plutôt que c'est en Irak) ? Quand est-elle partie s'installer en Belgique (ce que laissent entendre ses propos, mais que ne confirme aucun élément de sa biographie) ?

Bref, s'agit-il de la même Zahra Ali ? --FV (discuter) 10 avril 2020 à 11:15 (CEST)

Aucune idée. --Soufflerie (discuter) 10 avril 2020 à 18:54 (CEST)

Retiré, cf. Zahra Ali Cheik du Gams Belgique : «Ici, elles sont libres de venir déposer ce qui pèse ». ~ Antoniex (discuter) 10 avril 2020 à 19:09 (CEST)