Discussion catégorie:Éric Zemmour

Problème de structure

Bonjour. Indépendamment de la question de la recréation de la catégorie sans DRP, il y a un gros problème de structure, à mette en catégories mères (celles figurant en bas de page) tous les catégories concernant E. Zemmour lui-même. Cela aboutit à obtenir les différents articles catégorisés (émissions, livres) dans le résultat de requêtes portant sur ces catégories-mères. On aura ainsi des émissions de TV et des livres dans la liste des personnes nées à Montreuil, ou dans celle des élèves de l'IEP.

Pour éviter ces problèmes, il a été créé la catégorie Catégorie:Catégorie d'une personnalité et ses déclinaisons ; c'est l'une de celle-ci qu'il faut utiliser. --Pa2chant.bis (discuter) 27 septembre 2021 à 10:19 (CEST)

Bonjour. La création de ces catégories de catégories est complètement artificielle et ne correspond à rien d'exploitable pour un utilisateur de l'encyclopédie. Pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple !... Ces catégories sont la création de pseudos spécialistes des catégories qui veulent en mettre partout en oubliant de réfléchir. Avec la fourniture des catégories sur une seule et même page, celle de la catégorie:Éric Zemmour, j'ai tout sous la main : quand je veux la liste des personnes nées à Montreuil, j'ai Éric Zemmour et d'autres, quand je veux les élèves de l'IEP, j'ai Éric Zemmour et d'autres, l'argument qui indique que l'on a les livres ou les émissions est fallacieux, car il faut cliquer une deuxième fois sur Éric Zemmour. --Sergio1006 (observateur de l'encyclopédie, responsable, libre et indépendant) 27 septembre 2021 à 22:53 (CEST)

« Ces catégories sont la création de pseudos spécialistes des catégories qui veulent en mettre partout en oubliant de réfléchir. » : à moins justement que ces personnes n'aient réfléchi au problème ? Quoi qu'il en soit c'est la pratique actuelle, (voir Victor Hugo par exemple). Mon argument concernait les requêtes, et n'a rien de fallacieux (pour un peu, tu me traiterais de menteuse  ?). Si vous voulez revoir l'organisation des catégories, il faudrait consulter le communauté, car ce n'est pas un domaine où l'on peut faire cavalier seul. Cordialement, --Pa2chant.bis (discuter) 30 septembre 2021 à 11:07 (CEST)

Ceux qui ont mis sur pieds ces catégories de catégories n'ont manifestement pas réfléchi au problème, c'est un développement partisan assez récent d'un noyau de fidèles aux catégories qui ne représentent pas la communauté. Il est si simple de faire comme avant : la catégorie éponyme porte les catégories-mères de l'article', et cela simplifie l'utilisation pour tout le monde. Je le répète les catégories de catégories sont des créations artificielles qui ne servent à rien, juste flatter leur ego. --Sergio1006 (observateur de l'encyclopédie, responsable, libre et indépendant) 30 septembre 2021 à 14:57 (CEST)

Je pense au contraire qu'ils y ont parfaitement bien réfléchi, cela nous évite de retrouver dans la liste des gens nés à Montreuil non seulement Éric Zemmour, mais aussi Monsieur « Catégorie:Éric Zemmour. » La version actuelle date de 2008 [1], "avant" il y en avait une autre. Je ne sais pas à quand remonte ton "avant" (avant avant, c'était quand ?). Porte la discussion en place publique si tu veux, éventuellement en évitant les attaques personnelles qui ne risquent pas de faire avancer la conversation. --Pa2chant.bis (discuter) 30 septembre 2021 à 22:36 (CEST)

Seules deux catégories de catégories ont été créées en 2008 : les personnalités et les entreprises. Les autres catégories éponymes l'ont été bien après et les contributeurs de wikipédia ont laissé faire parce ces créations ne rentrent pas dans le champ du domaine encyclopédique à priori. Aujourd'hui, je remarque que ces catégories de catégories sont un frein à l'utilisation optimale de l'encyclopédie. En effet et contrairement à ce que vous affirmez, quand je veux avoir la liste des gens nés à Montreuil, avec la méthode de rangement que je préconise j'ai tous les items sur la même page, Zemmour est en tête parce que c'est aussi une sous-catégorie mais il est aussi avec tous les autres items. Par contre, quand je suis sur la catégorie IEP Paris et que je m'intéresse à Zemmour, je dois cliquer sur sa fiche puis sur sa catégorie pour enfin avoir à disposition les pages sur Zemmour. Avec la méthode que je préconise, j'ai sur mon écran tous ceux qui ont fait IEP Paris, dont Eric Zemmour, je n'ai plus qu'à naviguer sur la sous-catégorie Eric Zemmour. Pour résumer, avec votre méthode les informations sur les personnalités éponymes sont dispersées sur plusieurs pages, avec ma méthode ces informations apparaissent regroupées sur la même page. Il est donc plus ergonomique de placer les catégories-mères des articles sur la catégorie éponyme quand elle existe. Cordialement. --Sergio1006 (observateur de l'encyclopédie, responsable, libre et indépendant) 4 octobre 2021 à 06:28 (CEST)