Discussion modèle:Infobox Région naturelle

Il faut donner un nom explicite aux paramètres puis faire passer un bot pour les changer dans les articles. -Ash - (ᚫ) 7 août 2007 à 14:19 (CEST)

1. Pour. Manip semi-automatique fait avec succès en son temps sur l'infobox cours d'eau. et peut-être simplifié ? Laurent Deschodt 26 août 2007 à 22:09 (CEST)
2. Pour. Les attributs de ce modèle ne sont franchement pas terrible... Binnette (d) (Animateur du Projet:Ardèche) 14 novembre 2008 à 16:52 (CET)

Infobox

Pensez vous qu'il est possible / utile de passer ce modèle en infobox V2 ? Et éventuellement modifier et simplifier les champs par prise de décision ? — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Flodu66 (discuter), le 18 février 2009 à 20:53

Bonne idée (cela dit je ne pense pas qu'une prise de décision soit nécessaire pour modifier un modèle présent dans une centaine d'articles seulement...) -Ash - (ᚫ) 20 février 2009 à 08:03 (CET)

Je ne voulais pas non plus tout modifier sans en parler avant ;) Et en ce qui concerne les champs à inclure, que pensez vous de ceux-ci :

Champs V2

(entête map)

(géolocalisation sur carte france)

Géographie politique

• Pays
• Région(s)
• Département(s)
• Superficie
• Villes principales
• Nombre de communes
• Population
  • Date Population

Géographie physique

• Relief
• Climat
• Géologie
• Hydrologie
• Terroir
• Productions principales
• Régions naturelles voisines
• Territoires et espaces connexes

(Lien vers régions naturelles de France)

 

--Flodu66 (d) 21 février 2009 à 14:46 (CET)

Le projet d'infobox V2 a t-il abouti ? wikineptune (d) 11 mars 2010 à 11:37 (CET)

Paramètres invisibles

Certains paramètres de cette infobox ne s'affichent pas, avez-vous un explication ? Je l'ai inséré sur la page Forêt d'Orléans, et comme sur l'exemple de ce modèle, tout ne s'affiche pas. wikineptune (d) 13 septembre 2009 à 16:47 (CEST)

Lesquels ? --Cyrilb1881 (d) 13 septembre 2009 à 18:38 (CEST)

Il s'agit probablement du paramètre 10 qui avait été enlevé. Pourquoi, je ne sais pas. Jejecam_{(Page de discution)} 29 septembre 2009 à 15:33 (CEST)

Modifications du modèle

Merci à Wikialine d'avoir modifié le modèle, mais tant qu'à faire, il conviendrai d'en enlever les erreurs : les régions naturelles n'ayant pas de limites précises et n'existant pas au niveau administratif, les champs nbcommunes, population, datepop ne sont pas adaptés. En outre, il n'est pas souhaitable de mélanger dans un même modèle d'infobox une intercommunalité (le pays LOADT) et un territoire traditionnel inexistant administrativement. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 17 mars 2010 à 20:54 (CET)

Nouvelle infobox

Cette discussion a été transférée depuis Discussion Projet:Infobox#Région naturelle wikineptune (d) 17 mars 2010 à 21:02 (CET)

Bonjour, pourrait-on convertir le modèle Modèle:Région naturelle de France en infobox V2 ? Les champs ne s'affichent pas tous correctement (exemple : le pays au sens d'intercommunalité) et il n'y a pas de géolocalisation automatique sur une carte. D'autre part, le "de France" n'est-il pas de trop ? ne pourrait-on pas internationaliser ce modèle ? Qu'en pensez-vous ? J'ajoute que je n'ai pas les compétences pour effectuer cette transformation... wikineptune (d) 15 mars 2010 à 10:07 (CET)

J'ai mis à jour ce modèle. Pour commencer, je l'ai renommé en modèle {{Infobox Région naturelle de France}} afin de respecter les conventions de nommage de modèle. J'ai mis à jour la page de documentation. J'ai modifier la totalité des articles afin de faire corespondre les noms de paramètres donc il n'y a plus de problèmes de ce coté là. S'agissant d el'ajout d'une géolocalisation automatique ce n'est pas un problème cependant l'ajouter n'est pas forcément une bonne idée en soit. En effet, j'ai consulté la totalité des articles et il s'avère que très souvent des régions (ou pays) peuvent être très étendus en terme de surface. Ainsi si l'on ajoutait une géolocalisation automatique, celle-ci donnerait une géolocalisation erronée car le pointeur serait trop petit pour certains territoire à pointer. Une carte sous forme d'image semble être pour le moment le meileurs compromis. Pour ce qui est de rendre cette infobox international, je reste réserver. Le terme de région ou d epays n'a pas le même sens suivant l'endroit où l'on se trouve dans le monde. Par ailleurs il faudrait imaginer l'ajout de nouveaux paramètres neutres en effet en France on a des départements, mais les allemends eux ont des landes, les américains (EU) ont des Etats fédérés, les suisses des cantons... Pas évident, où alors il faut imaginer un paramètre avec un intitulé fourre tout. Tout cela est complexe. amicalement--Wikialine (d) 16 mars 2010 à 00:58 (CET)

Merci Wikialine pour ces changements. Quelques remarques : ok pour la géolocalisation, c'est vrai que ça n'est pas un paramètre évident à mettre en place du fait de la superficie des régions. En revanche, pour l'internationalisation, elle reste possible, à l'image de l'infobox Château qui utilise en plus du pays les paramètres subdivision 1, 2, etc, ce qui résout le problème que tu évoques. Autre chose, pourrais-tu ajouter un paramètre image pour que l'on puisse mettre une photo en plus de la carte ? Et un problème, le pays au sens administratif du terme n'apparait toujours pas dans l'infobox de la Sologne, je ne comprends pas pourquoi. wikineptune (d) 16 mars 2010 à 11:35 (CET)

Tu as raison l'internationalisation de ce modèle est souhaitable. J'ai refondu cette infobox dans un modèle plus générique. Je l'ai renommé en modèle {{Infobox Pays et région naturelle}}. J'en ai profiter pour ajouter d'autres paramètres pour rendre le modèle plus générique. J'ai également ajouté un paramètre image comme tu l'as souhaité. J'ai mis à jour la page de documentation. amicalement--Wikialine (d) 17 mars 2010 à 02:53 (CET)

Bonjour Wikialine, tout d'abord, merci pour ton travail et ta réactivité ! Plusieurs remarques : je ne suis pas emballé par le nouveau titre, le mot "Pays" me semble flou, j'aurais préféré un "Région naturelle" tout simple, les pays ont déjà leur infobox : Infobox Pays Loi LOADDT, qu'en penses-tu ? Pour l'internationalisation, c'est bien comme cela, cependant, j'aurais supprimer les paramètres "départements" ou "régions", ces subdivisions peuvent être introduites dans les paramètres subdivision 1, 2..., tous les pays n'ont pas des départements ou des régions, en restant sur la dénomination subdivision, chacun introduit ce qu'il souhaite, peut être peux-tu rajouter des paramètres pour aller jusqu'à 4 ? Là encore, dis moi comme tu vois les choses. Par ailleurs, des problèmes subsistent sur certains paramètres, les villes et le pays au sens administratif (loi loadd) ne s'affichent pas, peux-tu y remédier ? Pour finir, le paramètre relief/terroir me semble assez flou, ne pourrait-on pas le remplacer par altitude ? D'avance merci pour tes commentaires, avis et corrections. Je teste ce modèle sur la page Sologne, tu peux y jeter un œil. À ce propos, pourrait-on ajouter un paramètre "Classement", la Sologne est par exemple une zone Natura 2000. Cordialement. wikineptune (d) 17 mars 2010 à 10:53 (CET)

• Le nom du modèle : je l'ai renommé « Infobox Pays et région naturelle » car si l'on doit avoir une infobox internationalisé, il faut un nom généraliste. Si l'on enlève le mot « Pays » alors il risque d'y avoir la création possible de futurs infobox pour certains pays (non administratif dans d'autres Etats souverain que la France). Le modèle {{Infobox Pays Loi LOADDT}} conserne uniquement les pays français soumis à la loi Loi Voynet. Par conséquent ce modèle ne peut s'appliquer que pour les pays français et à plus forte raison que ceux conserné par la loi Voynet. Il vaut donc mieux conserver le « Infobox Pays et région naturelle » et fusionner le modèle Infobox Pays Loi LOADDT avec la nouvelle infobox désormais internationalisée et généraliste.
• Les paramètres régions, départements... : J'ai remis de l'ordre dans tous cela. J'ai supprimr les régions et départements et remplacé par des paramètres plus généramlistes comme tu l'as souhaité (jusqu'à 4). Pour ce qui est du paramètre relief, il est déjà très utilisé sur les articles, il ne contient pas que des données sur l'altitude. Si on le modifie alors le contenu sur les articles ne sera plus cohérent. Il vaut mieux le conserver tel quel. Je t'ai ajouté un paramètre classement.
• Problèmes de non affichage de certains paramètres : C'est bon c'est corriger ça devrait fonctionner. amicalement--Wikialine (d) 17 mars 2010 à 16:57 (CET)

• Pour le nom et la fusion : je reste partagé, une région naturelle correspond-elle systématiquement à un pays Loi LOADDT ?
• Pour les paramètres : merci ! C'est parfait comme ça ; tout y est et tout s'affiche. wikineptune (d) 17 mars 2010 à 21:02 (CET)

Merci du transfert de cette discussion mais le problème reste entier : ce modèle mélange deux choses radicalement différentes à savoir une intercommunalité (le pays) avec existence juridique et administrative et un territoire naturel traditionnel sans existence propre. Cf. mes propos précédents, des champs sont inutiles dans ce modèle et la fusion est non souhaitable.--Cyrilb1881 (d) 17 mars 2010 à 21:18 (CET)

Effectivement ce n'est pas évident. On a là un choix à prendre. Doit-on fusionner le modèle {{Infobox Pays Loi LOADDT}} au sein du modèle {{Infobox Pays et région naturelle}} ? Personnellement, je crois que le modèle {{Infobox Pays et région naturelle}} peut potentiellement s'appliquer sur les articles de pays loi LOADDT comme de pays sans existence propre. Quitte à apporter quelques adaptations à l'infobox Pays et région naturelle, si nécessaire. Tous les paramètres sont optionnels. On peut définir même une syntaxe type pour les pays Loi LOADDT, dans la documentation. Cyril et wikineptune, qu'en pensez-vous ? Moi, en tout cas, je vous suis, je mettrait à jour en conscéquence les documentations et les modèles. amicalement--Wikialine (d) 17 mars 2010 à 21:51 (CET)

Si vous voulez fusionner deux infobox, il faut fusionner ce qui a un rapport, donc Modèle:Infobox Pays Loi LOADDT et Modèle:Infobox Aire protégée qui ont tous les deux des existences légales.--Cyrilb1881 (d) 17 mars 2010 à 22:02 (CET)

A première vue la fusion pour tous ces modèles ne semble pas être une nécessité absolue. Si encore ces modèles se doublonaient alors la problématique aurait été différente mais là, on n'est pas dans ce cas de figure. Ainsi je propose que l'on conserve ces modèles (les 3) tels qu'ils sont actuellement. Cela me parait sage. Qu'en dites-vous ? amicalement--Wikialine (d) 17 mars 2010 à 22:27 (CET)

Si tu veux. Mais il faut alors que tu « dénommes » le modèle pour revenir à Région naturelle et que tu tiennes compte de mon commentaire ci-dessus : une région naturelle n'a pas de limite précise, il est donc impossible de dénombrer des communes et a fortiori des habitants => champs superflus.--Cyrilb1881 (d) 17 mars 2010 à 22:31 (CET)

Comme je l'ai dit précédemment, je suis contre une fusion et pour un renommage en "Région naturelle". Cordialement. wikineptune (d) 17 mars 2010 à 23:44 (CET)

Ok pour un renomage. J'ai mis le nom {{Infobox Région naturelle}}. Pour ce qui est des paramètres nbre de communes et j'en passe, je préfère ne pas trancher, je ne suis pas assez compétente en la matière. Il existe tellement de cas de figure, déjà rien que pour la France alors dans le monde. Je préfère m'en remettre à l'avis d'autrui. Je vous laisse voir ensemble ce qui est le mieux. amicalement--Wikialine (d) 18 mars 2010 à 01:49 (CET)

Merci encore pour ton travail sur le modèle. Pour les paramètres, je laisserais comme cela, on ne connait en effet pas tous les cas. wikineptune (d) 18 mars 2010 à 01:56 (CET)

Personnellement, je ne suis pas d'accord pour fusionner ces 2 infoboxes: L'une concerne un "pays" administratif, avec des élus, une administration, un siège, etc... l'autre une région naturelle, avec une géologie, etc... Par exemple la région naturelle (et historique) de Charente limousine n'a pas la même emprise géographique que le pays récent du même nom. Ceci dit, dans ce cas, la région naturelle est parfaitement délimitée, idem pour Cerdagne par exemple (région naturelle à cheval sur 2 pays). Jack ma ^►discuter 18 mars 2010 à 07:09 (CET)

Apparition du symbole |}

Bonsoir, je viens de m'apercevoir que le symbole |}, est apparu dans l’entête des articles contenant cette infobox. Est ce normale, j'en doute. cordialement --Parisdreux (allo) 28 novembre 2011 à 22:44 (CET)