Discussion utilisateur:Bachelor EGC

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Erdrokan 27 février 2013 à 16:36 (CET)[répondre]

Demande de validation d'un brouillon avant publication[modifier le code]

Bonjour Erdrokan !

Heureuse de t'avoir comme parrain.

Pourrais-tu jeter un coup d'oeil sur mon article et me dire si tu penses qu'il peut être publié tel quel ou s'il risque d'être rejeté ? http://fr.wikipedia.org/wiki/Utilisateur:Bachelor_EGC/Brouillon

Merci pour ton aide :) — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Bachelor EGC (discuter)

Bonjour et bienvenue à toi. Merci d'avoir fait un brouillon et demandé avant de te jeter direct dans le bain, c'est une attention rare et donc souvent appréciée sur les sujets tangents. J'ai vu ton article et honnêtement, cela fait très "plaquette de présentation" (et donc plus "communication" que "encyclopédie"), en plus l'article étant lié à ton pseudo, cela risque d'être pris comme tel (mais c'est mieux d'avancer à visage découvert, je le souligne). Je crois que c'est trop détaillé sur certains passages (par exemple sur l'article consacré à un village on n'indique pas les horaires d'ouverture de la bibliothèque et pas assez sur d'autres (historique sous forme de liste). Oui c'est pratique mais ce n'est pas le but de Wikipédia. Tout comme on n'a pas les horaires de bus par exemple). La partie liens externes est bien trop longue et il manque de sources secondaires car cela permet de vérifier les critères (suffisants) d'admissibilité. Donc à mon avis, il risque d'être rejeté en l'état, voire d'être considéré comme "non admissible" (moins probable), mais je peux me tromper.

J'espère avoir pu répondre à ta question. Bien à toi. Erdrokan - ** 27 février 2013 à 23:21 (CET)[répondre]

Nouvelles modifications de l'article Wikipedia Bachelor EGC[modifier le code]

Bonjour Erdrokan,

Merci pour tes remarques. J'ai essayé d'obtenir davantage d'informations, notamment celles que tu demandais. Pour être plus dans un esprit encyclopédique, j'ai modifié la formulation de bon nombre de parties. Ce qui est intéressant avec les écoles du Bachelor EGC, c'est la volonté des CCI de créer une offre de formation commerce accessible au plus grand nombre et proches des entreprises de leur territoire. En un sens, les CCI remplissent ici leur rôle de développement économique et social de leur territoire. D'un point de vue financier, ces formations sont également plus accessibles car moins onéreuses que bon nombre d'écoles de commerce comparables.

Pour être précise dans mes retours, voilà mes réponses à tes remarques et demandes de précision :

Tes remarques : - cela fait très "plaquette de présentation" (et donc plus "communication" que "encyclopédie") > ma réponse : il est difficile de faire une présentation neutre, même si c'est ce que j'ai essayé de faire au maximum. j'ai donc retravaillé le ton, réécris certaines parties et supprimé certaines parties que je jugeais trop "promo". dis moi si le style te convient mieux et correspond davantage à l'esprit wikipedia.

- trop détaillé sur certains passages (par exemple sur l'article consacré à un village on n'indique pas les horaires d'ouverture de la bibliothèque) et pas assez sur d'autres (historique sous forme de liste). > ma réponse : j'ai enlevé certains passages qui me paraissait et te paraissait trop détaillés et non pertinents pour étayer certains passages qui manquaient de précisions, notamment l'historique.

- La partie liens externes est bien trop longue et il manque de sources secondaires car cela permet de vérifier les critères (suffisants) d'admissibilité. > ma réponse : la liste a été supprimée pour être remplacée par un lien unique où on peut accéder aux sites internet des différentes écoles.

Les réponses à tes questions pour compléter l'historique du réseau : - - Dans quelle ville a été créé le premier centre EGC ? > répondu

- - Quel était son objectif ? > répondu

- - Qu’est-ce qui a motivé la création d’une association ? > répondu

- - Pourquoi a-t-il été décidé de mettre en place un concours commun ? > pas de précision disponible pour l'instant

- - Est-il possible d’avoir la liste des dates d’entrée dans le réseau des différentes EGC ? > pas de précision disponible pour l'instant

- - En quoi consistait la mise aux normes de l’ensemble des formations en 1987 ? > répondu

Voilà donc mes réponses. Tu trouveras la nouvelle version de l'article en suivant ce lien http://fr.wikipedia.org/wiki/Utilisateur:Bachelor_EGC/Brouillon ou en consultant la dernière version du brouillon.

J'espère que les modifications vont dans le bon sens. N'hésite pas à revenir vers moi, tes retours sont pertinents pour être crédible dans la présentation des écoles. Après, je n'ai pas réussi à ce jour à avoir toutes les informations que tu as demandées, mais est-il possible de compléter l'article dans un second temps ?

Merci beaucoup de ton retour et belle soirée ! — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Bachelor EGC (discuter)

Bonsoir. Il n'y a pas de date butoir (surtout si la page est en brouillon de ta page utilisateur) donc on n'est pas aux pièces. Je ne suis pas du tout un expert dans le domaine, donc je te donnais juste mon ressenti ainsi que quelques liens qui peuvent aider. En revanche je n'ai pas posé de questions si précises (création association, mise aux normes etc) et n'ai pas trouvé qui te les avait posées... D'un point de vue formel, ce qui manque c'est de remplacer la partie "sources" en bas par des liens sur le passage qu'il source (en utilisant la balise <ref></ref>). Comme cela pour chaque point important, on a directement le lien vers la source. Il est important aussi que ces sources soient le plus possible "secondaires" (à savoir pas le site de l'école mais un article de journal, un livre, une émission centré(e) sur ce programme). Cela permet d'écrire "D'après le magazine XYZ, le groupe scolaire est vu comme" (et éviter ainsi le Travail inédit. Bon courage. Erdrokan - ** 19 mars 2013 à 00:04 (CET)[répondre]

Merci de ton retour rapide. Je vaus donc publier l'article !

Excuse - moi mais comment fait-on pour soumettre la publication de l'article à la communauté ? merci de ton retour :)— Le message qui précède, non signé, a été déposé par Bachelor EGC (discuter)

En préambule, essaie de signer en page de discussion (pas dans les articles) en utilisant --~~~~ (y a un bouton en haut pour ça si tu veux). Et quand on répond, l'usage veut qu'on "indente" (décale vers la droite) en ajoutant ":" (sans les guillemets) ;)

Pour le "publier", tu n'as qu'à renommer (Aide:Renommage) ton brouillon. Attention, je conseille avant cela de mettre des liens internes (là il n'y en a aucun), donc vers d'autres articles de wikipédia, puis de mettre tout de suite après une catégorie car cela aide à "classer" l'encyclopédie. Je persiste à penser que le "sourçage" pourrait être plus affiné avant publication, car vu comme ça il est assez probable qu'il passe en "page à supprimer". Je dis ça juste pour te préparer. A bientôt. Erdrokan - ** 19 mars 2013 à 23:57 (CET)[répondre]

Bonjour Erdrokan,

J'ai essayé de prendre en compte autant que possible tes remarques, je découvre vraiment l'univers Wikipédia :)

Penses-tu que cette dernière version de mon Brouillon a des chances d'être acceptée si je la publie comme article ? http://fr.wikipedia.org/wiki/Utilisateur:Bachelor_EGC/Brouillon

Merci infiniment pour ton aide ! Je remercie vivement Wikipédia d'avoir pensé au système de parrainage ^^

Bonne soirée !

Caroline --Bachelor EGC (d) 22 mars 2013 à 17:22 (CET)[répondre]

Alors en fait les ":" faut en rajouter un de plus qu'avant pour que cela "indente", j'ai corrigé ci-dessus ;)

Je peux pas te garantir que ça passera comme une lettre à la poste mais c'est beaucoup plus présentable (liens internes et sources par paragraphe) en tout cas, chapeau à toi. Les 2-3 derniers paragraphes me paraissent les plus faibles car ça parait super proche d'une plaquette de présentation. Sur le taux de réussite pour décrocher un premier emploi, une référence serait la bienvenue par exemple (y possible externe mais je peux concevoir que cela soit moins évident à trouver). Ravi d'avoir pu aider en tout cas. Erdrokan - ** 22 mars 2013 à 17:55 (CET)[répondre]

Bonjour Erdrokan,

J'espère que tu as passé un bon week-end. Je viens encore t'embêter !

Après la publication de l'article, 2 messages apparaissent :

- "Cet article/section est soupçonné d’enfreindre un droit d’auteur". -> L'auteur de ce blog a repris notre communiqué de presse d'où les similitudes, j'ai donc modifié le texte pour retirer tout ce qui était trop proche.

- "Le ton de cet article ou de cette section est trop promotionnel ou publicitaire." -> J'ai modifié le texte pour le rendre plus neutre.

J'ai republié l'article, que dois-je faire maintenant ? Attendre qu'il soit relu, ou écrire quelque chose via les liens "donnez votre avis" et "discutez-en" ?

Merci encore pour ton aide.

--Bachelor EGC (d) 25 mars 2013 à 12:27 (CET)[répondre]

Bonsoir. J'avoue ne pas m'y retrouver entre le changement de nom de l'article, la suppression d'un des deux noms et la suppression de la violation de copyright ("copyvio" dans le jargon). Du coup je suis incapable de voir ce que tu as ajouté par rapport à la fois d'avant et voir en quoi cela est moins promotionnel. Navré. Vérifie que c'est toujours là (on ne sait jamais).

Quelques points importants : on ne peut pas mettre le texte de la plaquette sur wikipédia d'un point de vue "violation de copyright" (je ne parle pas du fond qui souvent ne "fait pas" encyclopédique). La seule exception est que l'auteur de ce texte le mette sous licence libre et certifie via un processus un peu lourd mais nécessaire (WP:OTRS) que son texte est sous une licence libre conforme à ce qui est sur wikipédia. Cela a de très très fortes implications. Plein de gens se disent "ben oui partager mon texte c'est bien". Mais quand on leur dit que n'importe qui peut le reprendre, le modifier voire le commercialiser sans qu'ils en touchent un centime (tant que l'auteur est crédité), là les gens sont bien moins enclins à partager. C'est pour cela que les sites wikimedia font très attention au copyright et si on trouve que c'est un copier coller (ou trop proche) d'un site existant, le texte est supprimé sans état d'âme. Pour bien rédiger, voici une aide à ce sujet Utilisateur:Serein/Rédiger sans plagier.

Si tu as fait toutes les modifications que tu souhaitais, attends quelques jours pour voir si tu as des retours. Mais je maintiens qu'un ton "bulletin d'information" (même si c'est plus neutre que promotionnel) sonne bizarre (pour être dans l'euphémisme) sur un site comme Wikipédia qui est une encyclopédie. Bien à toi. Erdrokan - ** 25 mars 2013 à 18:58 (CET)[répondre]

Merci pour ton retour. Oui, c'est un peu le bazar, ma prochaine contribution sera plus efficace je supposer ^^

Bonne soirée ! --Bachelor EGC (d) 25 mars 2013 à 19:03 (CET)[répondre]

Bonjour Erdrokan,

Mes tentatives de rendre mon article moins promotionnel semblent vaines. J'ai tenté d'en "discuter" via le lien indiqué dans le message en haut de ma page :

"Le ton de cet article ou de cette section est trop promotionnel ou publicitaire. Modifiez l'article pour adopter un ton neutre ou discutez-en." Mais je n'ai pas de retour.

Aurais-tu un conseil à me donner ?

Merci d'avance pour ton retour et bonne journée !

--Bachelor EGC (d) 9 avril 2013 à 11:48 (CEST)[répondre]

Annonce de suppression de page[modifier le code]

Bonjour, Bachelor EGC, et bienvenue sur Wikipédia, l’encyclopédie libre et gratuite.

La page Le réseau bachelor EGC ^{(page supprimée)} que vous avez créée vient d'être supprimée par l'administrateur Vlaam avec le commentaire : « Existe avec un autre titre ».

Ne recréez pas cette page vous-même. Si vous tentez de la recréer, elle sera automatiquement blanchie par Salebot.

--Salebot (bot de maintenance) (d) 25 mars 2013 à 15:43 (CET)[répondre]