Wikipédia:Le Bistro/8 octobre 2016

Le Bistro/8 octobre 2016

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8 octobre 2016
Bruno Mars a beau être né en octobre, il n'est pas en retard avec le succès. Cool en collaboration, en vedette avec Mark Ronson dans Uptown Funk [►|]), ou solo et avec d'autres compositeurs dans The Lazy Song [►|].

Bistro complet rafraîchi Ajouter un message

Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 8 octobre 2016 à 23:58 (CEST), Wikipédia comptait 1 800 814 entrées encyclopédiques, dont 1 533 articles ayant obtenu le label « Article de qualité », 2 610 articles ayant obtenu celui de « Bon article » et 263 017 articles géolocalisés sur Terre. Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles à améliorer

• Articles avec un ou plusieurs liens à corriger

Articles à créer

• Google Pixel (8 iw)
• Les trois États constitutif de la Confédération péruvio-bolivienne :
  • État nord-péruvien (es)
  • État sud-péruvien (es)
  • État bolivien (Confédération péruvio-bolivienne) (es)
• République péruvienne (1838-1839) (es)
• Politique latino-américaine de la France Article de Sciences-Po et bibliographie et ouvrage sur la Période 1826-1850

Suivi des débats d'admissibilité

• Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Démago ???

Le Boudda Lekhol est l'ange heureux de Lhassa Tea

Bonjour

Dans mes réflexions du vendredi soir, en tête-à-tête avec un petit verre :

"Si nous (Wik'hips!) ne disons pas de mal d'un vin (ou bière ou whisky, ou …), nous ne sommes plus neutres ; si nous ne sommes plus neutres, nous faisons l'apologie d'une boisson alcoolisée dont le débit est réglementé par l'État et dont la consommation va à la baisse grâce à ce même État ; ne faudrait-il pas mettre un bandeau de mise en garde et une icône, comme sur les publicités et les articles liés à ce breuvage ?"

Il est possible que ce soit un marronnier (c'est la période )…

La vendange est bonne par chez vous ?

Bon weekend. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Llann Wé² (discuter), le 8 octobre 2016 à 01:27‎

Le ton peut sembler léger, mais c'est une vraie question !!! --Llann (À ta disposition : ^{Lie 2 Me ...}) 8 octobre 2016 à 18:37 (CEST)

Règle concernant les références à des revues pseudoscientifiques ?

Attention ! Marronnier probable... Je voudrais attirer votre attention sur (et susciter votre participation à) une discussion entamée dans le coin café des physiciens (ici) et répercutée aussi au café des biologistes, mais qui n'a guère suscité de réactions. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Ariel Provost (discuter), le 8 octobre 2016 à 08:47‎

D'aucuns ont entamé une discussion ici. Je pense meilleur de la transférer là où la discussion a commencé, c.-à-d. ici, dans le coin café des physiciens. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Ariel Provost (discuter), le 8 octobre 2016 à 13:41

Visu du nombre de modifications en direct sur les projets Wikimedia

Bonjour, je suis à la recherche de la page qui permet de voir le nombre de modifications en quasi-direct sur les projets Wikimedia (un gros compteur qui tourne). J'avais vu cette page il y quelques années mais je ne la retrouve plus. Merci. TCY (discuter) 8 octobre 2016 à 10:10 (CEST)

Bonjour, dans une optique proche il y a http://www.lkozma.net/wpv/index_fr.html et http://listen.hatnote.com/. Cordialement --Barada-nikto (discuter) 8 octobre 2016 à 10:58 (CEST)

Il y a Wikipulse mais il ne semble pas inclure tous les projets. –Akéron (d) 8 octobre 2016 à 12:39 (CEST)

Wikistream permet de voir la liste des modifications sur tous les wikipédias. -- Bastenbas ^[Discuter] 8 octobre 2016 à 14:41 (CEST)

 Barada-nikto, Akeron et Bastenbas :Merci bcp de ces infos. C'est encore mieux que ce que je cherchais. :) TCY (discuter) 8 octobre 2016 à 20:39 (CEST)

Modifications automatiques

Bonjour. Je découvre dans ma liste de suivi des dizaines de modifications (type transwiki après passage d'une image du format jpg au svg dans le cas présent) effectuées en quelques minutes par l'utilisateur Illegitimate Barrister (d · c · b) (compte principal sur enwiki) avec l’outil GlobalReplace. Je n'ai pas d'avis sur les modifications elles-mêmes, par contre, je trouve dommage que ce genre d'outils ne possède pas le statut de bot ou n’importe quel statut qui puisse permettre de le retirer de la liste de suivi (sinon une limitation du maximum de modifications par minute, à l'instar de l'outil de renommage de catégorie, même si je trouverai cela bcp moins utile) afin de pouvoir retrouver de la lisibilité. À moins qu'il soit possible de retirer ponctuellement de la liste de suivi les contributions d'un utilisateur spécifique ? Cdlt. --Julien1978 _(d.) 8 octobre 2016 à 14:53 (CEST)

Non, il ne devrait pas faire autant d’éditions avec cet outil sans créer un compte bot et demander un statut. Pour l'anecdote, nous avons eu le même cas avec un autre utilisateur qui ne voulait rien savoir, on a dû lui retirer les droits d’utiliser GlobalReplace… — Thibaut (会話) 8 octobre 2016 à 14:58 (CEST)

Quand le formatage automatique fait plus de mal que de bien

Bonjour,
Je vous laisse constater la devise du Maroc dans son infobox : oui, non seulement la devise est comme il se doit en italique, mais les langues sont aussi en italique, et pour le coup à tort. Bref, y a-t-il un moyen de faire les choses proprement ? Au moins, sans formatage, il aurait suffit de mettre la devise en italique avec les apostrophe et les langues serait restées droites de leur côté. Là, si on essaye de "fermer" l'italique juste avant "Arabe", ça met une apostrophe puis en gras : bref le modèle comprend dans ce cas qu'il y a 4 apostrophes brutes, les deux du modèle et les deux qu'on ajoute. On peut peut-être bidouiller avec des "nowiki", mais bon ce serait mieux si on pouvait avoir un truc propre qui marche à tous les coups sans avoir besoin de bidouiller tout à chaque fois.
Merci d'avance à qui saura trouver une solution.
SenseiAC (discuter) 8 octobre 2016 à 18:46 (CEST)

Avec du CSS, c'est plus propre et il y a moins de risques d'effets de bord. Mais l'idéal serait de rajouter des éléments devise1, devise_langue1, devise2, devise_langue2, etc, dans l'infobox (ce qui permettrait de gérer non seulement les pays ayant plusieurs langues, mais aussi ceux qui ont plusieurs devises). Cela doit concerner tous les pays ayant plusieurs langues. Seudo (discuter) 8 octobre 2016 à 19:33 (CEST)

formulation maladroite

bonjour un bot est passé pour les communes françaises... et pour celles de l'île de la Réunion cela donne (voir Sainte-Suzanne (La Réunion)) :

"Sainte-Suzanne est une commune française, située dans le département en région de La Réunion."

ce qui est à peine français. le fait qu'une commune soit dans un département et dans une région, en fait, est-ce si important.

est-ce qu'il ne faut pas commencer à écrire qu'elle se situe dans l'île de la Réunion...

je remplacerais bien, tout simplement par :

"Sainte-Suzanne est une commune française, située dans l'île de la Réunion."

vos avis ? 83.204.237.251 (discuter) 8 octobre 2016 à 19:26 (CEST)Jimmy

Cela date de 2013, donc une révocation dans les communes concernées risque d'être difficile... C'est une erreur de bot, il n'y a pas grand'chose à faire sinon corriger et avertir son dresseur.

Sur le fond, il vaudrait mieux en discuter sur le Projet:Communes de France qui doit avoir quelques idées sur le sujet. Seudo (discuter) 8 octobre 2016 à 19:47 (CEST)

Dans ce contexte, pourquoi ne pas écrire simplement "une commune de La Réunion" : après tout "La Réunion" est tout à la fois le nom du département, de la région et de l'île. SenseiAC (discuter) 8 octobre 2016 à 20:09 (CEST)

Wikifrat sur Geneanet

Le compte État civil (d · c · b) semble s'être spécialisé dans l'apport de sources figurant sur le répertoire Wikifrat de Geneanet, répertoire alimenté par Montvallon (d · c · b).

Quelqu'un pourrait-il démontrer, de manière précise, en quoi les éléments du répertoire Wikifrat répondraient, pour le sourçage de nos articles, aux recommandations de Wikipédia:Citez vos sources#Qualité des sources ? — Hégésippe (discuter) [opérateur] 8 octobre 2016 à 20:36 (CEST)

Au passage : j'avais déjà demandé à État civil de cesser d'ajouter, sur l'article Gérald de Roquemaurel, un lien vers Wikifrat, puisque celui-ci ne semblait pas se justifier ; las, il (?) n'en a tenu aucun compte... Ce n'est pas, ce me semble, une attitude très collaborative. NAH, le 8 octobre 2016 à 21:35 (CEST).

Même question que ce matin, il n'existe plus quelque chose qui évite automatiquement les sources douteuses. En plus, est-ce vraiment légal d'indiquer non seulement l'acte de naissance mais le numéro ?. Je m'excuse mais ce genre de détail me semble favoriser la fabrication de faux papiers d'identité. Est-on certain de la légalité de tout cela ?. En quoi l'acte de naissance nous intéresse-t-il ? on n'est pas la police--Fuucx (discuter) 8 octobre 2016 à 22:10 (CEST)

La probabilité que quelqu'un tente de se faire établir de fausses pièces d'identité au nom de Lionel Jospin (cf. [1]), par exemple, me semble quand même assez faible .

Sinon, les éléments glanés par Montvallon et/ou État civil ne sont pas interdits de communication. Les lois françaises restreignent simplement, avant l'expiration d'un délai de 75 ans, la communication du texte intégral des actes de naissance et de mariage (aucune limite pour les actes de décès), réservé aux seuls ayant-droits, les autres devant se contenter de versions édulcorées (sans la filiation, notamment).

— Hégésippe (discuter) [opérateur] 8 octobre 2016 à 22:36 (CEST)

Sympa, les vannes, mais quand on veut causer sérieux ? Bon, sans dec', "Démago" ou pas ???

Le Boudda Lekhol est l'ange heureux de Lhassa Tea

Vous êtes bien gentils, les gars/les filles, mais quand on pose une question sérieuse, ce serait bien de donner une réponse sérieuse, pas raconter des conneries ou faire des jeux de mots de merde… Ceci n'est pas une cour de récré, bande de gamins… Ce n'est pas parce que le ton est léger qu'il faut vous lâcher comme si vous étiez chez vos (grands-)parents, ok ?

Alors, je reposte, parce qu'il ne faut pas que déconner…

Bonjour

Dans mes réflexions du vendredi soir, en tête-à-tête avec un petit verre :

"Si nous (Wik'hips!) ne disons pas de mal d'un vin (ou bière ou whisky, ou …), nous ne sommes plus neutres ; si nous ne sommes plus neutres, nous faisons l'apologie d'une boisson alcoolisée dont le débit est réglementé par l'État et dont la consommation va à la baisse grâce à ce même État ; ne faudrait-il pas mettre un bandeau de mise en garde et une icône, comme sur les publicités et les articles liés à ce breuvage ?"

Il est possible que ce soit un marronnier (c'est la période )…

La vendange est bonne par chez vous ?

Bon weekend.

Wikipédia n'est pas une ligue de vertu, ni un groupement de lutte contre les addictions, et n'a pas vocation à déterminer ce qui serait bien ou mal. Elle tente d'informer, ce qui n'est d'ailleurs pas toujours facile. Pour l'instant, les risques de propagande sur le changement climatique (qu'il ne s'agit pas ici de croire aveuglément ou de nier en bloc), tels qu'on les voit souvent en conclusion des bulletins météo de ti-effe-ouanne (« C'est bon pour la planète... ») sont encore limités dans les articles de Wikipédia. Ne parlons pas des photos-alibis cauchemardesques des paquets de tabac ou de cigarettes, qui peuvent braquer les cibles et les inciter à s'acheter des étuis adaptés pour masquer la propagande. — Hégésippe (discuter) [opérateur] 8 octobre 2016 à 22:45 (CEST)

Bien dit, Hégésippe Cormier (d · c · b), malgré le fait que tu ne saches pas toujours voir la vérité là où elle se trouve !

Mais la Wiki n'accepte pas la Liberté de panorama (loi française), ne devrait pas accepter les photos prises par le conducteur d'un véhicule en mouvement (les deux mains sur le volant : code de la route, etc, etc, …), etc.

Donc, que pouvons-nous faire pour être neutre sans être démago ? N'oublions pas que la Wiki suit les lois des pays dans lesquels elle vit, donc, nous devrions aussi suivre ces lois et ne pas faire de la publicité gratuite pour les travers de l'humanité. Des bandeaux d'avertissement devraient être mis en place, comme sur les paquets de cigarettes, les bouteilles d'alcool, les médicaments, et toutes ces conneries qui nous empoisonnent la vie (je n'irai pas jusqu'à demander un bandeau sur les PP des connards, mais, ce serait bien, quand même, non ? En commençant par la mienne, d'ailleurs…) ! --Llann (À ta disposition : ^{Lie 2 Me ...}) 8 octobre 2016 à 23:48 (CEST)

Je préconise d'ailleurs un bandeau obligatoire en haut de chaque écran de télévision : "Attention : la télé nuit gravement à vos facultés intellectuelles." Syrdon (discuter) 9 octobre 2016 à 08:20 (CEST)

Wikipédia ne devant pas être un espace publicitaire, ça règle le problème. Si un article sur WP est neutre, n'arrive pas à considérer cet article comme publicitaire est mécaniquement un militant d'une façon ou d'une autre, et je mets au défi un militant de porter plainte contre WP pour un article qui est simplement neutre ; il perdra évidemment. Ca marche pour tous les domaines, les alcools et l’alcoolisme étant clairement parmi moins les polémiques. Donc in fine, si tu veux travailler sur la neutralité des articles, ça vaudra tous les bandeaux du mondev_atekor (discuter) 9 octobre 2016 à 13:40 (CEST)

@ Llann Wé² : Il y a déjà eu des tentatives, y compris en partant du Bistro, pour imposer des messages d'avertissement anti-alcool. Et cela a été fermement repoussé. Non, je n'ai pas les références, mais peut-être que cela se retrouverait à partir des images de panneaux anti-alcool. — Hégésippe (discuter) [opérateur] 9 octobre 2016 à 15:25 (CEST)

Si tu veux neutraliser, ben … il y a l'article alcoolisme qui aurait besoin de quelques vérifications à propos de la validité de ses sources (propagande de repentis en crise de manque ?) et de l'équilibre entre les points de vue. Si ta conscience t’empêche de manger de ce pain là, peut-être qu'un ivrogne s'en chargera. C'est le miracle wikipédien, quand tu sais pas, tu laisses faire les autres. Eh ! Cordialement, -- Jean-Rémi l. (discuter) 9 octobre 2016 à 09:37 (CEST)

Enfin des réponses sensées . Merci.

Bon, c'était une question que je me posais depuis longtemps et je me suis décidé à la poser ici. Maintenant, je suis fixé. Mais, par contre, je ne me lance plus dans la relecture d'articles longs, trop chronophages à mon goût : ce ne sera donc pas moi qui le ferai pour l'article alcoolisme…

@Jean-Rémi l. : pourquoi mêler ma conscience à ça ? Si elle croule sous d'autres choses plus pesantes, elles n'ont rien à voir avec la Wiki… Et si je ne sais pas, je cherche, je me renseigne, je ne laisse systématiquement les autres faire, ou alors la première fois, afin que je sache.

Merci encore et bonne semaine à tous. --Llann (À ta disposition : ^{Lie 2 Me ...}) 9 octobre 2016 à 21:05 (CEST)

Ben, j'suis pas prêtre ni rien de ce genre. Je ne me sens pas concerné par l'état de la conscience d'autrui (seulement par la mienne). Il n'y a aucune allusion dans ce que j'ai écrit. J'essaie d'être totalement plat, il n'y a rien d’intéressant à voir dans mon épaisseur. T'as pas l'temps et moi non plus, tant pis pour les alcooliques, ils continueront à se faire du souci en lisant WP. Moi, m'en fous, c'est pas ma drogue. -- Jean-Rémi l. (discuter) 9 octobre 2016 à 21:41 (CEST)