Discussion:Franc-Lyonnais
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Une province ou un "pays" ?[modifier le code]
De toutes les cartes des Provinces de France sous l'Ancien Régime que j'ai vues, le Franc-Lyonnais n'y apparait jamais comme une province à part entière (la "Province" étant au Royaume ce qu'est aujourd'hui la Région pour la République). Ce n'était pas plutôt un "pays" (le pays étant un peu l'ancêtre du département, on va dire). Liam D (d) 10 novembre 2009 à 19:43 (CET)
- Effectivement un doute plane pour qualifier ce territoire sous l'ancien régime. L'article sur les armoiries de Lyon à un paragraphe Blason du Franc-Lyonnais faisant plutôt référence à une zone franche entre le Royaume de France et le duché de Savoie sans citer non plus de source. La bibliographie de l'article, un mémoire de maîtrise de Alain Caraco (d · c · b) dans son titre parle de pays. Une remarque à ta question, n'est-il pas logique de ne pas trouver le Franc-Lyonnais sur la plupart des cartes sous l'ancien-régime du royaume de France car le Franc-Lyonnais ne s'y trouvait pas je cite l'article "[...]la province est réunie au royaume de France vers 1475, tout en restant une province réputée étrangère et sise en terre d'Empire [...]". L'introduction est peut-être à améliorer et l'article à sourcer (les moteurs de recherche ne remontent guère de sources fiables sur le sujet).--Walpole (d) 10 novembre 2009 à 21:21 (CET)
- Les archives historiques et statistiques du département du rhône, 1825, nous apprennent page 20 [lire en ligne] qu'il s'agit d'un pays.--Walpole (d) 10 novembre 2009 à 21:52 (CET)
- Le découpage administratif de la France d'Ancien régime n'est pas systématique, comme aujourd'hui, où on peut donner une définition précise de la région et du département et où un département est forcément inclus dans une région. Il n'y a pas de liste officielle des provinces ni des pays. Une province peut être incluse dans une autre province (par exemple la Bresse dans la Bourgogne) et le même territoire peut être désigné indifféremment comme pays province ou comme pays. On peut donc autant dire du Franc-Lyonnais que c'est une province qu'un pays, les deux termes étant employés dans les documents d'archives --Alain Caraco (discuter) 3 février 2019 à 18:14 (CET)
- Les archives historiques et statistiques du département du rhône, 1825, nous apprennent page 20 [lire en ligne] qu'il s'agit d'un pays.--Walpole (d) 10 novembre 2009 à 21:52 (CET)