Discussion:Groupes ethniques du plateau du Tibet en Chine

Portée de l'article (partie chinoise du plateau tibétain, à l'exclusion des autres pays)

Il convient de clarifier la portée de l'article. La structure et le contenu actuel se concentrent uniquement sur les groupes ethniques vivant en République populaire de Chine selon la classification officielle en vigueur dans ce pays. L'article n'inclut pas les ethnies transfrontalières, ainsi que d'autres groupes ethniquesdu plateau tibétain en Birmanie, Bhoutan, Népal ou Inde.

Il serait probablement trop complexe de rédiger une liste incluant toutes les ethnies dans les divers pays, car l'on se heurterait à des possibles conflits concernant leur classification et dénomination. Je suggère donc que l'article précise qu'il se limite aux populations vivant en Chine.--Pseudois (discuter) 12 novembre 2014 à 18:16 (CET)

Le titre de l'article est groupes ethniques du « Plateau du Tibet » et non groupe ethniques de la « partie chinoise du Tibet »... Il est tout à fait possible de mentionner les différents noms. On le fait pour les Hmongs par exemple. Il y a également beaucoup d'articles sur d'autres sujets (biologie, groupes cultures (justement), par exemple), qui citent les différents noms locaux et les appellations en Europe (les plantes et animaux n'ayant pas de frontières administratives). Popolon (discuter) 20 novembre 2014 à 12:57 (CET)

Ma remarque souligne précisément l'inadéquation entre le titre et le contenu de la page.--Pseudois (discuter) 20 novembre 2014 à 13:10 (CET)

Les 25 modifications récentes semblent confirmer que l'article porte exclusivement sur les groupes ethniques de Chine associés plus ou moins librement au concept de "plateau du Tibet", j'ai donc modifié le titre en conséquence pour éviter une possible confusion avec un article qui porterait sur les ethnies de l'espace himalayen dans son ensemble.--Pseudois (discuter) 22 novembre 2014 à 11:14 (CET)

J'ai révoqué le renommage. Le changement de nom est complètement inutile, je ne vois pas l’intérêt de séparer la chine du reste la majorité des ethnies sont à cheval sur plusieurs pays et ça n'apportera rienPopolon (discuter) 24 novembre 2014 à 22:37 (CET)

Le nouveau titre était en plus inutilement long. --Elnon (discuter) 25 novembre 2014 à 00:43 (CET)

Je conviens que le nouveau titre est long, mais dans l'état actuel de l'article un renommage est nécessaire. Comme je l'ai déjà fait remarqué, l'article n'inclue pas les groupes ethniques hors de Chine (par exemple les Sherdukpen, les Hruso, les Dard, les Balti et tant d'autres, et il serait probablement trop complexe de rédiger une liste incluant toutes les ethnies dans les divers pays, car l'on se heurterait à des possibles conflits concernant leur classification et dénomination (dans un tel cas, un meilleur titre serait "Peuples -ou groupes ethniques- de l'Himalaya"). D'autre part, les groupes transfrontaliers sont traités du point de vue chinois exclusivement, y compris lorsqu'une petite minorité d'entre deux seulement vit en territoire chinois (c'est le cas par exemple de la section sur les Sherpa et les Monpa). Idem pour les groupes exogènes, si l'on inclue les Han, il convient également d'inclure tous les groupes du sous-continent indien que l'on retrouve aujourd'hui dans l'Arunachal Pradesh (dont la plus grande partie est revendiqué par la Chine comme faisant partie du Tibet) ou au Ladakh... Bref, on ne s'en sortirait pas. Je renomme donc à nouveau pour remettre le titre en adéquation avec le contenu de l'article.--6-A04-W96-K38-S41-V38 (discuter) 29 avril 2015 à 15:53 (CEST)

 Elnon :, je pense que maintenant que cet utilisateur est bloqué, on peut revenir à quelque chose de plus serein et plus clair, mettre un nom complexe (à l'image du faux-nez de l'utilisateur) et faussé, sur un article parce que le contenu risquerait d'être trop complexe... Voila un argument de taille. Je propose de le renommer Groupes ethniques du Tibet ou de demander à un administrateur de revenir au nom antérieur.Popolon (discuter) 9 novembre 2015 à 13:00 (CET)

Même si ce contributeur est parti, son argumentation et ses contributions restent. Son départ n'est pas un argument pour renommer, amha, d'autant qu'en effet, l'article se concentre sur la partie chinoise. --Rédacteur Tibet (discuter) 9 novembre 2015 à 13:26 (CET)

Je suis d'accord pour qu'on renomme l'article « Groupes ethniques du Tibet ». --Elnon (discuter) 11 novembre 2015 à 12:11 (CET)

Problème entre temps, on a bien eu confirmation le 20 juin 2019, par des administrateurs que Wikipédia:Vérificateur_d'adresses_IP/Requêtes/juin_2018#Demande_concernant_:_Dominique_Roux,_Rédacteur_Tibet,_Tiger_Chair_-_20_juin Pseudois utilisait bien différents faux-nez (Tiger Chair et la ? nouvelle Dominique Roux ne faisant qu'un. Après que son dernier pseudo débusqué, il est venu ajouter le septembre 2018 sur sa page Utilisatrice:Dominique Roux la confirmation de ses faux-nez comme si de rien n'était. Il a donc ici pris 2 pseudos différents (Pseudois et 6-A04-W96-K38-S41-V38) pour peser dans la balance.Popolon (discuter) 23 octobre 2018 à 14:57 (CEST)

Si vous souhaitez compléter la page pour que ce titre ridicule disparaisse (le titre actuel suppose que l'on fasse une page qui s'appelle « Groupes ethniques de la partie non chinoise du plateau du Tibet »), je n'y vois pas d'inconvénient et je vous soutiendrai. Vous pouvez me contacter par l'intermédiaire de la fonction mise à la disposition des contributeurs par Wikipédia. Cordialement, --Elnon (discuter) 23 octobre 2018 à 20:14 (CEST)

"le titre actuel suppose que l'on fasse une page qui s'appelle « Groupes ethniques de la partie non chinoise du plateau du Tibet »". Joli sinocentrisme: les autres pays ne définissent pas comme "non-chinois", mais comme "népalais", "bhoutanais", "indien", "pakistanais" ou "birman". Si la portée de l'article devait être modifiée et inclure également les ethnies non-chinoises présentes sur le plateau et ses contreforts, j'avais suggéré en 2015 déjà le titre "Peuples -ou groupes ethniques- de l'Himalaya".

Mais dans l'état actuel, l'article ne considère que les habitants de la Chine. Et les ethnies transfrontalières ne sont décrites que d'un point de vue chinois: prenez par exemple les Sherpa, au nombre de 1'200 selon le présent article (il s'agit uniquement des Sherpas vivant du côté chinois de la frontière) alors qu'ils sont au nombre de 200'000 rien qu'au Népal. C'est tout de même un peu anachronique de lire que "les danses des Sherpas ressemblent beaucoup à certaines danses populaires du Népal"... Je passe les descriptions parfois tellement caricaturées ("Hommes et femmes portent une veste de laine blanche à rebord noir et à manches courtes; tous aiment le vin et le tabac à priser, les hommes comme les femmes") qu'elles semblent tout droit copiées d'un dépliant touristique des infâmes zoos humains d'un autre âge, on se demande bien sur la base de quelles sources cet article a pu être rédigé.--Dominique Roux (discuter) 25 octobre 2018 à 00:31 (CEST)

Du plateau ou des plateaux

Au passage il y a 4 grands plateaux au Tibet, donc, je me demande si on prend le plateau dans son ensemble => des plateaux du Tibet ou si l'on subdivise.Popolon (discuter) 20 novembre 2014 à 13:01 (CET)