Discussion:HeLa/LSV 14600

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

Immortelles

Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par Speculos, a été validée par Fanfwah et va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil :

• Les cellules HeLa, qui doivent leur nom à Henrietta Lacks, forment la première lignée cellulaire « immortelle » d'origine humaine.

Proposant : Speculos ^✉ 28 novembre 2017 à 17:38 (CET)

Discussion :
. NAH, le 28 novembre 2017 à 17:48 (CET).

Il faudrait qu'on indique au lecteur où il pourrait trouver une explication de ce que sont des « cellules immortelles » - quelque chose d'un peu plus fourni que ce qu'on peut en inférer de la section Immortalité#Limite de Hayflick. --Fanfwah (discuter) 29 novembre 2017 à 11:59 (CET)

C'est expliqué (et sourcé) dans l'article HeLa qui est le sujet de l'anecdote. Lien ajouté sur Lignée cellulaire (médecine) -- Speculos ^✉ 29 novembre 2017 à 12:07 (CET)

On trouve : « Ces cellules présentent la particularité de se diviser indéfiniment. Elles n'ont pas de système de régulation[, ce] qui fait qu'elles ne peuvent que proliférer (dans des conditions de culture en laboratoire). » Ca me parait plus proche de la tautologie que de l'explication. D'où leur vient cette particularité, cette absence de système de régulation ? Mystère. --Fanfwah (discuter) 29 novembre 2017 à 12:14 (CET)

C'est expliqué en détail dans les sources Henrietta Lacks, du cancer à l’immortalité Pourquoi les cellules d'Henrietta Lacks sont immortelles présentes dans l'article, ainsi que dans l'ouvrage présent en bibliographie (La Vie immortelle d'Henrietta Lacks [« The Immortal Life of Henrietta Lacks »], Paris, Éditions Calmann-Lévy) -- Speculos ^✉ 29 novembre 2017 à 14:44 (CET)

Pour moi, à partir du moment où l'encyclopédie utilise l'expression « cellules immortelles », son explication — qui n'est pas tout à fait triviale — devrait aussi se trouver dans l'encyclopédie (dans cet article ou dans un autre, je n'en sais rien). D'autant plus que l'idée d'immortalité est une grande source de fantasmes. --Fanfwah (discuter) 29 novembre 2017 à 15:02 (CET)

J'ai complété l'explication en synthétisant les sources. -- Speculos ^✉ 29 novembre 2017 à 15:07 (CET)

Waou, merci pour les lecteurs ! Entretemps j'ai vu qu'il y avait aussi pas mal de choses sur cette immortalité-là dans l'article lié Lignée cellulaire (médecine), que je croyais plus général. Normal, puisqu'à ce que j'en comprends après lecture, « lignée cellulaire immortelle » est pratiquement un pléonasme. Du coup c'est bon pour moi, je me dis juste qu'il serait peut-être mieux de wikifier « immortelle » sur l'article Immortalisation cellulaire. --Fanfwah (discuter) 29 novembre 2017 à 15:55 (CET)

Immortelles? Qu'est ce qui me prouve qu'elles ne seront pas morte demain matin? Cet adjectif est impossible à prouver. Skiff (discuter) 30 novembre 2017 à 20:41 (CET)

C'est au sens très particulier de l'immortalisation cellulaire. Ça vaudrait le coup d'y mettre des guillemets, d'autant plus que c'est redondant avec lignée cellulaire. --Fanfwah (discuter) 1 décembre 2017 à 08:17 (CET)

L’ambiguïté du mot "immortel", c'est qu'il peut signifier aussi bien "qui ne peut pas mourir" et "qui peut ne pas mourir". Dans le second sens, la faculté de reproduction suffit à rendre immortel. -- Jean-Rémi l. (discuter) 1 décembre 2017 à 09:46 (CET)

Mike the song remains the same 1 décembre 2017 à 15:34 (CET)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 12 décembre 2017 à 01:01 (CET)

 Speculos : ton anecdote proposée le 2017-11-28 17:38:00 a été acceptée. GhosterBot ^{(10100111001)} 12 décembre 2017 à 01:02 (CET)