Discussion:La Roque-Sainte-Marguerite

Pertinence de l'aspect Historique de l'article

Bonjour
Habitant de Saint-Véran, hameau de La Roque Sainte Marguerite je découvre que l'histoire de La Roque (ni plus ni moins intéressante qu'une autre) est confondue avec celle d'une courte période de celle du hameau de Saint-Véran.
Un utilisateur confirmé pourrait-il facilement (et sinon ne pas le faire) trouver les raisons qui ont conduits ce qui dans mon souvenir était deux articles différents (Saint-Véran, son château, son église du XI siècle, son histoire, ses familles possédantes et La Roque St-Marguerite, son château, son église du XVI siècle, son castrum St-Pierre oublié du IX siècle , son his. etc.) à n'en faire plus qu'un seul pour le moins sommaire et en l'état inexact.
En l'état inexact et parfois incongru comme par exemple le détail de "l'écuyer Gueraud de Marestan" dont ni C. Samaran dans son "la maison des Armagnac au XV", ni l'Abbé Delpal dans "Saint-Véran et les Montcalm", ni J. Artière dans son histoire de la ville de Millau ne font mention nulle part.
Il serait ainsi utile de se poser la question de la pertinence de l'article.
Cordialement RLC 82.235.146.163 (discuter) 30 août 2014 à 14:17 (CEST)

Neutralité et pertinence.

Bonsoir, L'article consacré à la commune de La Roque Sainte Marguerite est essentiellement constituée d'un descriptif de l'un de ses hameau, celui de Saint-Véran. Or. A l'origine de cette description il y a une personne physique, M. Savarin qui ayant acquit les ruines du château fort ne s'est pas contenté d'en reconstruire une partie mais a aussi décidé d'y inscrire ce qui semble bien-être une partie de sa généalogie inventée. Né Savarin, ce monsieur est devenu Savarin de Marestan par modification officielle de patronyme en 1973 ce que la loi française autorise et il n'y a pas là lieu de l'en blâmer. Le seul souci est que depuis il s'est trouvé une filiation à la "septième génération par les femmes" avec la famille Montcalm (anoblie grâce à son achat de Saint-Véran XIIIe), sans preuve bon et alors ? Cela n'est pas si grave. Mais là ou la neutralité de Wikipédia est mise à l'épreuve (alors qu'elle n'a rien fait à personne non plus) c'est qu'une mention "Géraud de Marestan"(qui n'a jamais existé) apparaît à gauche à droite, ici et là et que finalement quelqu'un l'a enlevée. Alors qu'il faudrait tout enlever. La commune de La Roque Sainte Marguerite a une histoire aussi ancienne que son hameau Saint-Véran. Cordialement.— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 82.235.146.163 (discuter), le 20 avril 2016 à 01:46 (CEST)

Sauf erreur de ma part, M. Savarin n'est pas mentionné dans l'article. Pour le reste, vous êtes le bienvenu pour contribuer à l'histoire de cette commune. Turb (discuter) 20 avril 2016 à 09:36 (CEST)

bonjour, pas d'avis sur les questions d'ascendance de ce monsieur que je ne connais pas mais suite à votre remarque j'ai déplacé la section consacrée à ce hameau comme sous-section de lieux et monuments puisque Saint-Véran y était déjà mentionné sans être développé. La section histoire de la commune est maintenant vide, n'hésitez pas à la compléter. Quant aux mentions de "Géraud de M." qui apparaitraient à gauche à droite je n'en trouve aucune sur Wikipédia à l'heure où j'écris ces lignes, vous devez donc parler d'autres sites. Symac (discuter) 20 avril 2016 à 09:37 (CEST)

Vous avez raison et bien fait.

Bonjour. Il ne s'agit pas pour nous de manifester mais d'informer. Si l'article avait été correctement ciselé sur toute ou partie de l'histoire de la commune de la Roque Sainte Marguerite avec ce petit détail de la très brève épopée de la fin des Armagnacs (branche maîtresse : voir Charles Samaran (historien) "La maison d'Armagnac" ) en ces lieux nous n'aurions rien dit. Sauf que jusqu'à une époque récente (voir modifications de l'article) c'est notre voisin - qui n'est pas méchant homme - qui l'avait écrit. Et notre voisin pose quand même quelque problème d'authenticité.
http://pages.infinit.net/cerame/heraldicamerica/forum/imposteur.htm
http://www.lemonde.fr/idees/chronique/2009/02/16/1759-2009-lettre-ouverte-au-baron-georges-savarin-de-marestan-lignee-de-montcalm_1155338_3232.html
Et celui-ci qui est un monument de tendresse...
http://www.lapresse.ca/actualites/national/200902/21/01-829749-le-baron-est-decu-de-ne-pas-incarner-montcalm.php
De tendresse, car ce fameux château n'a ni l'eau courante, ni l’électricité et son propriétaire (M. Savarin) n'y séjourne que quelques rares jours par an. Vous avez raison il faut réecrire l'article en entier.

Les références quant aux mentions "de Marestan" sur wikipédia sont visibles dans ces deux articles : https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Saint-Ouen-l%27Aum%C3%B4ne&oldid=84308510 au paragraphe histoire sous la forme d'un "Antoine André Michel Savarin de Marestan" qui est elle sans doute légitime, ce personnage ayant existé.
Et https://fr.wikipedia.org/wiki/Charles_Ier_d%27Armagnac ou à nouveau il est fait mention d'un "Guéraud de Marestan" qui lui n'a jamais existé. Deux contributions originaires de la même Ip.
— Le message qui précède a été déposé par l'IP 82.235.146.163 (d · c), le 23 avril 2016 à 05:47 (CEST). Il est recommandé de signer en cliquant sur ce qui ajoutera les quatre tildes de signature (~~​~~).

n'hésitez pas à reprendre si vous avez des sources, peu de monde lit les pages de discussion, si des informations sont fausses allez les modifier dans l'article ! Symac (discuter) 10 juin 2016 à 09:21 (CEST)