Discussion:Oscillateur harmonique
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Votre aide est la bienvenue pour corriger les liens, présents dans l'article, vers les pages d'homonymie Oscillateur ⇒ Quelques explications pour effectuer ces corrections. -- 12 septembre 2022 à 09:38 (CEST)
Refonte de la page[modifier le code]
Bonjour,
Suite à la discussion sur le pendule (simple, pesant, composé, etc.) il est apparu que le cas des oscillateurs (mécaniques) harmoniques, dont le pendule de torsion évidemment, n'apparaissait nulle part.
Je propose donc de reprendre cette page et de la généraliser en introduisant ce fameux pendule de torsion.
Il s'agit d'une première étape visant à mettre en place les principaux éléments. Il reste ensuite à compléter les explications, les illustrations, les formules...
(Dbfls 22 avril 2006 à 20:47 (CEST))
- Je suis d'accord avec la refonte de la page. Je ne crois pas qu'il faille traiter chaque exemple d'oscillateur harmonique indépendamment des autres. On peut donner les équations de départ pour chacun mais tous ont en commun la même propriété: la proportionnalité de la "force de restitution" (guillemets à cause des oscillateurs électriques ou le pendule de torsion). Les équations sont les mêmes et le comportement aussi. On peut introduire le Q, qui ne plait pas aux mathématiciens mais qui plait aux électroniciens et aux mécaniciens. LP 25 août 2006 à 13:59 (CEST)
Analogie électromécanique[modifier le code]
J'ai supprimé la colonne du pendule : ce n'est pas un oscillateur harmonique...
- Je pense qu'il est possible de traiter ici le cas du pendule simple battant avec des très petites oscillations : avec les avertissements de rigueur on peut quand même l'assimiler à un oscillateur harmonique lorsque les oscillations sont suffisament faibles. Par exemple on pourrait comparer sur la même figure le puit de potentiel et une parabole et montrer qu'il existe une valeur d'angle pour laquelle l'erreur est inférieure à 1% PNLL 6 juin 2006 à 14:50 (CEST)
Par ailleurs, il faudra écrire l'équation différentielle générique, puis commenter la physique qui se "cache" derrière l'analogie : pour cela il faudra faire aussi un tableau avec les énergies. --Dbfls 2 mai 2006 à 21:06 (CEST)
Plan de phase[modifier le code]
Ce serait peut être intéressant de l'ajouter dans cet articlePNLL 7 juin 2006 à 19:03 (CEST)
- Je ne suis pas d'accord. Le plan de phases ou l'espace de phases méritent une page à eux seuls avec des explications de leur utilité et leur application. Le rajouter dans cette page ne ferait que compliquer la page inutilement à ceux qui veulent se renseigner sur l'oscillateur harmonique. On pourrait rajouter une phrase avec un lien pour ceux qui veulent aller plus loin. LP 25 août 2006 à 13:48 (CEST)
Développement au voisinage d'un point d'équilibre[modifier le code]
Tous les problèmes d'oscillateur autour d'une position d'équilibre stable ne se ramènent pas à l'étude d'un oscillateur harmonique, il faut de plus que la dérivée seconde de l'énergie ne s'annule pas au minimum. Exemple d'oscillation non harmonique : on place un ressort fixé à un point à une distance d d'un axe. L'autre extrémité est astreinte à se déplacer sur l'axe. pour une distance a égale à la longueur à vide du ressort, les oscillations au voisinage de la position verticale ne sont pas harmoniques ... même pour des petits angles !
Mêmes les circuits LC ne sont jamais parfaitement linéaire dans tous les cas.[modifier le code]
Les circuits LC peuvent devenir non linéaire facilement a haute tension est haut courant et aussi a la haute fréquence. Il y a les phénomènes de saturation diélectrique et avec les haut courants et les haute fréquences il y a des saturations avec la densité de courant. En plus il y a les plasmes et les arcs qui peuvent se former avec la haute tension. Alors avec des amplitudes élevées en arrive a l'oscillateur anharmonique. --2.204.204.107 (discuter) 22 février 2022 à 09:23 (CET)
- Bien sûr ! Rien n'est linéaire au sens strict (ou au sens mathématique du terme).
- En électricité, le composant le moins linéaire est bien évidemment le dipôle nommé "inductance" L ou "bobine" : dans le vide absolu, avec un conducteur parfait on aurait une petite chance mais le vide absolu et le conducteur parfait ça n’existe pas ! Dès qu'on met un noyau, c'est le foutoir complet mais ça augmente tellement la valeur de L qu'on se laisse souvent tenter.
- Le "condensateur" C est, pour de faible valeur de la capacité, un bien meilleur candidat à un comportement linéaire que la bobine mais là non plus, il ne faut pas pousser bien loin.
- Bref, il y a les modèles mais il y a "la vrai vie" qui est toujours bien plus complexe (et peut-être que c'est heureux ?) PNLL (discuter) 22 février 2022 à 14:18 (CET)