Discussion:Prince des Asturies

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Un titre plus logique ?[modifier le code]

Étant donné le fait que l’article s’attache à donner la liste des princes (et princesses ; il y en a eu, il y en aura) des Asturies, il semblerait plus cohérent d’intituler l’article Liste des princes et princesses des Asturies (d · h · j · )… Qu’en pensez-vous ?

Cordialement,
Éduarel (d) 12 février 2014 à 09:25 (CET).[répondre]

C'est à la fois une liste et un article. Laissons donc en l'état. --Cyril-83 (discuter) 12 février 2014 à 14:31 (CET)[répondre]
Étant donné le renommage unilatéral d'Aude9331 (d · c · b) en Princesse des Asturies, je pense que ta proposition est finalement la plus adaptée. --Cyril-83 (discuter) 31 juillet 2014 à 23:27 (CEST)[répondre]
Demande de renommage en Liste des princes et princesses des Asturies (d · h · j · ) faite ce jour. --Cyril-83 (discuter) 21 août 2014 à 16:51 (CEST)[répondre]

et entre 1813 et 1830[modifier le code]

D'après la lecture de l'article, le titre est décerné à tous les héritiers du trône d'Espagne, qu'ils soient ou non fils aîné (ou fille aînée) du roi, contrairement au titre décerné à l'héritier d'autres monarchie (prince de Galles, dauphin, ...).

Pourtant, il n'y a pas de prince des Asturies entre 1813 et 1830 (idem, sur l'article espagnol, donc je pense que ce n'est pas une erreur et qu'il y a une bonne raison à cette carence). Cela aurait dû être Carlos duc de Molina. Quelqu'un a-t-il une explication (qui pourrait compléter utilement l'article) ? Merci d'avance --Odejea (♫♪) 21 août 2014 à 16:34 (CEST)[répondre]

Discussion transférée depuis Wikipédia:Pages à fusionner

Les deux pages parlent de la même chose et sont semblables. Le titre le plus pertinent est àmha Prince des Asturies, d'autant plus que Héritiers de Castille me semble inapproprié : la liste donne une série de princes héritiers de 1388 à nos jours, or il y a des rois de Castille avant 1388 donc des héritiers du trône, et à partir du XVIII° siècle, ce sont des héritiers du trône de l'Espagne. Odejea (♫♪) 18 janvier 2018 à 15:21 (CET)[répondre]

  1. Contre Les deux réalités ne sont pas totalement identiques : il y a eu des héritiers présomptifs qui n'étaient pas princes des Asturies. Par ailleurs, on trouvera des distinctions similaires dans d'autres monarchies Konstantinos (discuter) 19 janvier 2018 à 14:24 (CET)[répondre]
    Dans ce cas, Héritiers de Castille doit commencer en 1037, date de la fondation du royaume et se se terminer en 1716, date où la Castille est fusionnée dans le royaume d'Espagne. Actuellement, les deux listes sont presque identiques, il y a Zénaïde Bonaparte en plus dans héritiers de Castille et deux princes carlistes en plus parmi les princes des Asturies. Felipe VI et Leonor de Borbón y Ortiz sont dans héritiers de Castille , mais pas dans prince des Asturies, bien qu'il en porte (ou ai porté) le titre. Ces deux pages distinctes posent le problème de la maintenance de la page --Odejea (♫♪) 23 janvier 2018 à 13:27 (CET)[répondre]
    Je ne dis pas qu'il ne faut pas faire des modifications, je dis simplement que, dans l'absolu, ce n'est pas exactement la même chose Konstantinos (discuter) 25 janvier 2018 à 19:57 (CET)[répondre]
  2. Plutôt contre. Les deux sujets me semblent devoir être traités de façon distincte : un titre qui n'apparaît qu'à la fin du XIVe siècle versus une condition d'héritier du trône (avec des réalités politiques, historiques, juridiques... différentes), sans compter que des héritiers du trône (avant comme après les années 1300) n'ont jamais porté le titre de prince des Asturies. Ce serait comme fusionner Liste des dauphins de France et Liste des héritiers du trône de France. -- BeatrixBelibaste coin causerie 9 février 2018 à 17:00 (CET)[répondre]

Pas de consensus. J'archive la discussion. --Tarte 22 février 2018 à 13:57 (CET)[répondre]