Discussion:Anne-Cécile Sarfati

WP:NOPUB

Bonjour Staff.actually

• Vous avez retiré une mention source insuffisante de manière injustifiée.
• Vous avez ajouté une information ("focus important sur l'égalité professionnelle") qui ne se trouve absolument pas dans la source citée.
• Vous avez ajouté une source primaire clairement promotionnelle intitulée Prestations événementielles sur mesure
• Et je ne ferai pas la liste de tous les liens promotionnels et autres sources non conformes telles youtube que vous avez également inséré.

Ces modifications ont très clairement été insérées dans le but de faire la promotion de la société actually, votre employeur. Je vais donc les révoquer. Je vous suggère fortement de ne plus faire de nouvelles modifications sur cette page sans en avoir préalablement parlé sur cette page de discussion. Merci de (faire) lire WP:AUTOBIO et WP:NOPUB pour plus d'informations. ίᖆᘺᙅ ^@#! 15 mars 2022 à 14:12 (CET)

Bonjour,

Je me permets de vous contacter dans le cadre de votre révocation de mes modifications de la page d'Anne Cécile Sarfati. En effet, l'objectif n'est absolument pas de faire de la promotion gratuite mais simplement de mettre à jour les informations la concernant car elle ne fait plus partie du ELLE et a désormais monter sa propre entreprise. L'ajout des références n'avait pas pour but d'en faire de la publicité mais simplement de permettre la vérifiabilité des informations citées. Aussi pouvez-vous m'indiquer comment faire pour pouvoir décrire en quelques lignes cette nouvelle entreprise sans pour autant que cela devienne de la publicité ? Voici le texte que je souhaiterais ajouter, la solution réside peut-être dans l'ajout de références différentes ?

"Ainsi, en décembre 2020, elle a animé la journée Energies de Femmes du réseau mixité de EDF ; le 3 juillet 2021, elle construit et animé la journée du réseau SNCF Mixité ; le 16 novembre 2021, elle a construit, organisé et animé les dix ans de Financi’ELLES, la fédération des réseaux mixité des grandes banques et compagnies d’assurance Françaises ; le 8 mars 2022, elle a construit, organisé et animé le premier Forum Vives pour promouvoir la place des femmes de plus de 45 ans dans la société, le 10 mars 2022, elle a construit et animé sous forme d’émission de télévision le journée des réseaux mixité de BNP Paribas."

Merci de votre aide,

Cordialement, Staff.actually (discuter) 15 mars 2022 à 14:43 (CET)

Bonjour,

Tout n'a pas vocation à figurer dans l'encyclopédie. La liste d'événements que vous citez ici est clairement promotionnelle puisque vous l'insérez pour justifier votre positionnement marketing qui est "un focus important sur l'égalité professionnelle".

Vous devez comprendre que la page que vous éditez n'est pas consacrée à la société Actually, elle est consacrée à Anne-Cécile Sarfati. L'information pertinente concernant cette page est donc bien le changement d'activité qui se trouve déjà dans le texte. Vous pourriez ajouter quelque mots supplémentaires d'ordre général sur cette entreprise, mais certainement pas y consacrer la moitié de la page comme vous avez tenté de le faire. Si vous voulez ajouter le "focus important sur l'égalité professionnelle", vous ne pourrez le faire que s'il existe une source secondaire de qualité qui le dit, c'est à dire par exemple un article de presse nationale. Ce que vous ne pouvez pas faire, c'est mettre un lien vers votre site web, votre chaîne Youtube, ou l'un de votre partenaires commerciaux, ou prestataires ou clients.

Vous ne pouvez pas non plus mettre un lien vers strategies.fr, parce que l'article que vous citez ne dit absolument pas ce que vous lui faites dire. Je vais donc révoquer ça également. ίᖆᘺᙅ ^@#! 15 mars 2022 à 15:07 (CET)

[1] Non. La source ne mentionne nulle part Actually et quand bien même, elle ne précise pas non plus que ça caractérise "la plupart des événements". Donc... refnec. Et aussi, je commente VOS ajouts @Staff.actually pour vous aider a modifier la page de votre employeur. Avant de révoquer des suppressions de passages que vous n'avez pas rédigé vous-même (notif. @Arroser), essayez de vous concentrer sur vos propres modifications. ίᖆᘺᙅ ^@#! 16 mars 2022 à 17:05 (CET)

Je précise que si vous persistez à faire des révocations sans motif, vous serez probablement sanctionné. ίᖆᘺᙅ ^@#! 16 mars 2022 à 17:06 (CET)

Bonjour,

La source de l'article de Stratégies indique mot pour mot "Anne Cécile crée Actually. (...) Anne-Cécile Sarfati propose d'organiser des événements, clé en main, internes ou externes, aux médias ou aux entreprises, sur des thématiques de mixité" donc il me semble assez clair que c'est bien Actually qui organise des événements autour de la mixité. Mais si cette source ne vous convient pas très bien je ne vais pas la rajouter.

En ce qui concerne les passages supprimés par un autre utilisateur, j'ai pris contact avec lui pour discuter de cette suppression soudaine (plus de deux ans après publication) que je ne comprends pas.

Enfin, un peu de courtoisie et de bienveillance de votre part seraient bien venues. Il me semble vain et contreproductif de vous addresser avec une telle véhémence.

Je reste à votre écoute si vous avez d'autres remarques,

Bien cordialement. Staff.actually (discuter) 16 mars 2022 à 17:25 (CET)

Vous faites erreur. Je ne parle pas de cette référence. Il suffit de cliquer sur le lien au début de mon message pour le constater

Que vous ayez contacté quelqu'un ou pas ne vous dispense pas de préciser ce que vous faites dans le résumé. Vous ne l'avez pas fait. Que cela vous plaise ou non, supprimer silencieusement des modifications qui elles sont motivées ne vous apportera rien de bon. Ni courtoisie, ni bienveillance. Ne le faites pas.

Vous déclarez travailler pour Actually et vous me demandez "comment faire pour pouvoir décrire en quelques lignes cette nouvelle entreprise", ce que j'ai fait de bonne foi. Je vous vois ensuite rétablir des choses qui ne concernent pas Actually sur une période ou Actually n'existait pas. J'ai tendance à me crisper lorsque ce genre de choses arrive.

Courtoisie, bienveillance et transparence sont étroitement liés. Quelles sont vos instructions exactement si ce n'est pas de mettre à jour cette page pour signaler l'existence d'Actually ? ίᖆᘺᙅ ^@#! 16 mars 2022 à 18:53 (CET)

Bonjour à tous. Étant en Wikislow, je n'ai répondu avant et ai laissé ίᖆᘺᙅ se débrouiller  : je contribue peu en ce moment ; ce qui concerne Actually doit aller dans une éventuelle page Actually. Ici c'est une biographie où les actions professionnelles des forums (via Actually d'après ce que je comprend) concernent Actually (ou directement les forums), pas le sujet de l'article. Au même titre, par exemple, que la biographie de Bernard Arnault ne doit pas étaler les actions de LVMH ou que la biographie de Phil Collins ne doit pas s'attribuer toutes les actions de Genesis. Que « Anne Cécile crée Actually » est une chose, mais ce que fait Actually ou ce qu'elle fait au sein d'Actually n'a pas besoin d'un tel name dropping de noms, puis de lieux ; ce n'est pas parce que c'est sourcé que c'est pertinent. Enfin, WP:AUTO conseille ne ne pas contribuer sur sa propre biographie ou sa propre entreprise par manque de recul : donc Staff.actually qui vient défendre les actions hors sujet d'Actually au sein de l'article Anne-Cécile Sarfati ne peux acquérir beaucoup de « bienveillance », puisque, dans un premier temps, c'est aller au contraire d'une recommandation. Cdlt, --Arroser (râler ou discuter ?) 16 mars 2022 à 19:53 (CET)

Bonjour. Et j'ajouterai, @Staff.actually, à ces conseils avisés d' @Arroser et d'@Irwc que le sujet d'un article ne dispose d'aucune prérogative particulière sur l'article qui parle de lui. Pas plus que son entreprise ou ses employés. Ils vous incombent de vous conformer strictement aux règles de l'encyclopédie. Et comme le dit Arroser les contributeurs rémunérés sont regardés avec beaucoup plus de surveillance car il est difficile pour eux de faire un travail encyclopédique neutre.

Pour finir un conseil : ce sont toujours les sources (de qualité) qui font l'information et non le contraire. Peu importe qu'un élément soit vrai s'il n'est as sourcé. Wikipedia n'a pas pour vocation de dire "la verité", mais de synthétiser ce que disent les sources de référence (et le cas échéant si elle n'ont pas jugé bon de parler d'une information, aussi cruciale soit elle pour le sujet de l'article, c'est que l'information n'est pas notoire "encyclopédiquement"). Le chat perché (discuter) 18 mars 2022 à 15:38 (CET)