Discussion:Günther Blumentritt

Quelques dates incohérentes avec la version anglaise

L'article est dit avoir été écrit à partir de l'article en anglais. Or, on constate des incohérences sur les dates suivantes :

• date d'acquisition du grade de général de brigade (Generalmajor) ;
• dates d'entrée et sortie du camp britannique de prisonniers ;
• idem pour le camp américain qui a suivi.

Une vérification avant mise en phase semble nécessaire. Cordialement. --Gkml (discuter) 6 novembre 2013 à 18:53 (CET)

• Pour Generalmajor, les deux articles donnent dans la section #promotion le 16 janvier 42 pour cette nomination. Par contre, dans l'article on trouve « En 1941, Blumentritt, alors général, participe à l'invasion de l'Union soviétique » qui correspond dans la version anglaise oldid dont est issu la traudction à "In 1941, Blumentritt, now a general,(...), with the German invasion of the Soviet Union." passage encore présent actuellement sous une forme précisant qu'il est chef d'état-major de la 4. Armee, et désormais sourcée par un ouvrage. On ne sait pas trop si cette source fait référence au fait qu'il est chef d'état-major de l'armée ou s'il est général, ou les deux. Je penche pour la 1re solution et qu'il s'agit d'une formulation malheureuse. Sur l'article allemand on lit que Blumentritt devient bien General en janvier 42 en même temps que Oberquartermeister I à l'OKH, c'est également ce qui est dit (peut-être que ça vient de là) par Lexikon der Wehrmacht. Je pense donc qu'il faut reformuler dans l'article en un truc du genre « En 1941, Blumentritt, chef d'état-major de la 4. Armee, participe à l'invasion de l'Union soviétique. En janvier 42, il devient Oberquartermeister I à l'OKH et est promu Generalmajor ». Si au passage vous avez une traduction sûre à proposer pour Oberquartermeister (traduite dans cet article par chef du service des opérations), on s'est déjà interrogé avec un autre utilisateur sur sa signification, voir ma pdd.
• Effectivement les dates ne collent pas. Sur la version du 30 janvier 2007 les dates collent la traduction a donc été fidèle c'est après que ça a été changé... Vu qu'aucune référence n'a été apporté par Utilisateur:Ladonne qui a effectué en décembre 2011 la modification apportant cette incohérence entre les wikis, je propose de remettre comme avant. Peut-être Ladonne a cru qu'il y avait incohérence dans les dates en ce demandant ce que Blumentritt avait fait entre le 1er juin où il est arrêté et le 1er décembre où il est interné.

Chevalier libre (discuter) 6 novembre 2013 à 20:03 (CET)

Éléments de réponse :

• concernant l'accession au grade de Generalmajor, l'article anglais semble avoir une source pour les promotions ; janvier 42 semble donc exact ; pour ce qui est de la traduction de quartermeister, je regarderai dans mon dictionnaire (Langenscheidt) pour voir s'il y a quelque chose ;
• pour ce qui est des entrées et sorties en camp, je vais voir ce qu'il peut y avoir dans les sources accessibles sur le Net ; de suite, concernant son entrée en camp britannique, d'après la (source citée dans l'article anglais), qui est une traduction d'un article en allemand rédigé par Blumetritt lui-même, voir la dernière page du pdf en ligne, Blumetritt affirme qu'il a été "envoyé par avion" en Angleterre pour y être interné dès le 1er juin 45 (ce qui veut dire que : 1- le rédacteur anglais s'est bizarrement trompé car il utilise la même source ; 2- la localisation du camp était outre-Manche et non en zone occupée, ce qu'il serait intéressant de préciser dans les articles des 2 langues).

Je n'ai pour l'instant pas le temps d'aller plus loin. Donc, à suivre (je corrigerai aussi l'article en anglais à l'occasion, si vous n'avez pas eu le temps de le faire plus tôt). --Gkml (discuter) 7 novembre 2013 à 08:18 (CET)

Bien joué pour avoir trouvé la consultation du livre en ligne. Ce que je ne comprends pas c'est d'où sort cette date du 1er décembre alors ? Chevalier libre (discuter) 7 novembre 2013 à 09:48 (CET)