Discussion:Norme européenne d'émissions

Erreurs sur le role du système SCR

Il est annoncé que pour réduire les émissions de particules " les motoristes n'auront alors guère d'autre choix que d'installer un système de post-traitement sélectif (SCR)". C'est faux, le système SCR (Selective Catalytic Reduction) est destiné à réduire les NOx et n'a pas d'impact sur les emissions de particules (Référence web à trouver, je n'en ai pas sous la main à présent) --Vplainfo (d) 14 novembre 2008 à 10:13 (CET)

tableau des normes euro

Les chiffres du tableau sont totalement faux ! Ou est la différence essence / diesel ? Pourquoi donne t'on les limites en g/kWh au lieu des chiffres officiels en mg/km

J'ai repris des infos trouvées sur le web. Je reprend les recherches. Si vous avez une source plus fiable, je suis preneur. Luk 28 novembre 2006 à 14:04 (CET)

Les chiffres que vous annoncez ne sont sans doute pas faux mais ils s'appliquent seulement aux poids lourds. Il faudrait le préciser.

Je propose de reprendre le tableau issu de la page anglaise, qui a l'avantage d'être plus détaillé, mieux présenté et avec références à l'appui. Etes-vous d'accord?--Vplainfo (d) 13 novembre 2008 à 16:39 (CET)

Pour les voitures, il y a ce document en provenance de l'Ademe: http://www2.ademe.fr/servlet/getBin?name=E94E84CAE85DFCB9B037E16A7CDC94491146836024714.doc

Ce document montre certaines différences avec les normes présentées dans le tableau (apparition d'une colonne HC par exemple). Il serait bon de citer les références utilisées pour batir le tableau.--Vplainfo (d) 13 novembre 2008 à 15:31 (CET)

Je cherchais les dates d'application réelles des normes, et impossible de trouver une source fiable pour euro 3 et euro 4 (euro 4 était prévue pour janvier 2005 mais a été repoussée à janvier 2006 pour les nouveaux types, et dérogation jusqu'à décembre 2006 pour ceux déjà homologués, et cette info est très rarement présente, ce qui me fait douter des autres infos de la source). si quelqu'un en sait plus, ou sait où chercher? Fabriced28 4 décembre 2006 à 22:43 (CET)

Référence de la Directive

Sauf erreur, je n'ai pas vu de référence à la Directive fixant ces limites d'émissions... pour ceux qui aiment lire la législation dans le texte, il faut préciser qu'il s'agit de la Directive 88/77/CEE modifiée (à re-vérifier quand même...).--193.251.22.37 (d) 11 avril 2011 à 10:18 (CEST)

Données fausses

• Discutez dans les chapitres prévus.
• Liens utiles : À recycler - À traduire - À fusionner - Orthographe à vérifier - Soupçons de copyright - Articles non neutres

Proposé par : 93.7.114.66 (d) 4 novembre 2012 à 10:53 (CET)

Raisons de la demande de vérification

À première vue, l'article semble peu fiable car les données sont fausses. 93.7.114.66 (d) 4 novembre 2012 à 10:53 (CET)

Discussions et commentaires

De quelles données s'agit-il ? Des tableaux ? Si oui, lesquels ? Sinon, quel est/sont le ou les paragraphe(s) erroné(s), ou mieux les phrases ? Des précisions permettront aux contributeurs de corriger ces erreurs. The RedBurn (ϕ) 6 novembre 2012 à 17:04 (CET)

Si j'en crois http://www.iewonline.be/spip.php?article4624 , il n'est pas correct de dire que les véhicules à essence ne produisent presque pas de particules; ça dépend de leur mode d'injection. Le mode d'injection directe semble plus polluant qu'un diesel Euro 5 avec FAP de ce point de vue.— Le message qui précède, non signé, a été déposé par [[Utilisateur:{{{1}}}|{{{1}}}]] ([[Discussion utilisateur:{{{1}}}|discuter]])

Taux d'émission des véhicules

Bonjour,

je trouverais utile d'ajouter des liens vers les mesures des rejets des véhicules effectuées selon les protocoles des normes Euro en vigueur. Ca ne presse pas. Comme discuté avec Ydecreux, ma difficulté est de trouver l'endroit adapté :

• Norme_européenne_d'émission
• Impact_environnemental_du_transport_routier#Modalités_de_tests_de_pollution
• Bonus-malus_écologique
• ... autre meilleur endroit ?

Qu'en pensez-vous ?

Merci d'avance.
Cdt.
--Egidio47 (discuter) 11 novembre 2019 à 15:28 (CET)

Pour illustrer (et ne pas perdre l'idée) :

En France  

Le site https://www.service-public.fr de l'Administration Française oriente les particuliers vers site « Car Labelling ADEME » http://carlabelling.ademe.fr/ qui permet de consulter les fiches de nombreux véhicules en comparant les informations du bonus écologique, des consommations d’énergie, des rejets de CO2 et des polluants réglementés.

Au Royaume-Uni 

Le site gouvernemental "Vehicle Certification Agency" https://carfueldata.vehicle-certification-agency.gov.uk/ permet de consulter les fiches de véhicules approuvés au Royaume-Uni ^,.

Si référence explicite au protocole de test « Euro », cela peut être ici, dans une section dédiée.

Sinon, l'article sur l'impact environnemntal du transport routier est une bonne solution.

Ydecreux (discuter) 11 novembre 2019 à 16:02 (CET)

Un singulier bien... singulier...

Bonjour.

À force de voir les dernières modifications dans ma liste de suivi, mon regard est à chaque fois attiré par ce singulier et ça me gène ; en plus, s'il n'y a qu'une norme, pourquoi l'article commence-t-il par Les normes européennes d'émission, dites normes Euro sont des règlements de l'Union européenne qui fixent les limites maximales de rejets polluants ?

Ce constat me pousse à renommer en Normes européennes d'émissions, mais j'attends vos avis éclairés.

Bonne reprise. Llann (ÀtD : ^Lie²mE) 31 mai 2020 à 01:09 (CEST)

La préférence pour le singulier quand les deux formes existent correspond à une recommandation de Wikipédia à propos du titre des articles. Cet article présente les différentes normes existantes ou passées, mais on peut parler de la norme Euro 6, qui est la norme européenne d'émission actuellement en vigueur pour les voitures par exemple. Si on regarde les pages liées à cet article (autobus, moteur Diesel, etc.) on voit que le lien interne est souvent utilisé dans des phrases où le mot « norme » est au singulier. Il n'y a donc pas lieu de renommer l'article à mon avis. Cela dit, il est vrai qu'il vaudrait mieux que la première phrase soit au singulier. Ydecreux (discuter) 31 mai 2020 à 09:28 (CEST)

Bonjour, favorable à renommer l'article au pluriel évidemment. Ce sont DES normes successives différentes les unes des autres et chaque fois plus sévères (6 principales plus des variantes). Les différentes normes attribuées aux véhicules servent toujours à l'attribution de vignettes qui déterminent les catégories qui peuvent circuler ou non en ZFE ou les jours de pics de pollution. Cdt.--JuanManuel Ascari (discuter) 31 mai 2020 à 09:44 (CEST)

Nul doute qu'il existe des normes européennes d'émission, comme il existe des tigres. Mais on peut aussi parler d'une norme européenne d'émission au singulier, qui s'applique aux voitures particulières mises en vente en 2020. C'est d'ailleurs ce que font très souvent les articles qui ont recours à des liens en direction de celui-ci. Le pluriel reste de mise pour des articles comme celui sur les îles Kerguelen, car on en parle toujours au pluriel. Grande Terre par exemple est une des îles Kerguelen, mais pas une île Kerguelen. Ydecreux (discuter) 31 mai 2020 à 09:58 (CEST)

ici on parle de plusieurs normes différentes et pas de mise au pluriel comme le félin pris en exemple. :) --JuanManuel Ascari (discuter) 31 mai 2020 à 10:34 (CEST)

 Treehill et Cjp24 : Ces utilisateurs ont renommé successivement l'article au pluriel (aout 2013), puis de nouveau au singulier (mars 2015), donc ils ont éventuellement un avis sur la question. Ydecreux (discuter) 31 mai 2020 à 10:18 (CEST)

En effet, il y a plusieurs normes, ce n'est pas la "norme européenne" mais les normes européennes. Plusieurs sur différents polluants. Treehill Opérateur - PdD 31 mai 2020 à 11:15 (CEST)

Certes, de même qu'il y a plusieurs lois, plusieurs normes et standards de télévision. Leur pluralité et le fait qu'elles soient différentes n'est pas en cause dans la formulation de la recommandation sur les titres, dont je ne suis pas l'auteur. Le pluriel ne correspondrait pas ici à ce que j'ai compris de la pratique en la matière, mais naturellement il n'y a pas d'enjeu très fort, hormis un risque de retour en arrière peu de temps après si le titre est modifié. Ydecreux (discuter) 31 mai 2020 à 12:16 (CEST)

Cela dépend si l'article couvre le fond de ce qu'est "une loi" ou "un standard de télévision", ou un "tigre", dans ce cas c'est évidemment le singulier. Si l'article "Île Kerguelen" parlait de tout ce qui caractérise une "île Kerguelen" et est commun à toutes les îles Kerguelen, alors le singulier s'imposerait, mais ce n'est pas le sujet principal de l'article. Et l'article "tigre" ou "loi" traite bien de ce qui caractérise tous les tigres ou toutes les lois, et c'est aussi le cas de 99% des articles dans WP d'où la règle. Mais si l'article recouvre un ensemble de choses disjointes du monde réel, sans discuter de ce qui les réunit, alors c'est le pluriel (bon sens). Favorable au pluriel. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 31 mai 2020 à 17:28 (CEST)

Idem pluriel bien qu'habituellement attaché au singulier. Il faudrait faire la même chose pour norme et standard de télévision dont le titre seul appelle un pluriel (s'il y a norme et standard ; il doit y avoir autre chose encore, façon collection) ! TigH (discuter) 31 mai 2020 à 21:51 (CEST)

Parfait. Merci de ces avis. Pas d'opposition à un renommage au pluriel donc. Ydecreux (discuter) 31 mai 2020 à 23:02 (CEST)

Après réflexion, je trouve surprenant d'avoir adopté le pluriel pour cet article. Très souvent, cela impose une redirection depuis une norme européenne d'émission particulière (argument que j'ai déjà utilisé plus haut). Chaque norme fait certes partie d'un ensemble, mais les normes sont ensuite présentées indépedamment. On ne parle pas des normes Euro 6d, mais de la norme Euro 6d, même si cette norme impose des limites sur plusieurs polluants (argument de Treehill). L'article législation sur le tabac parle de plusieurs législations, et celui sur le certificat qualité de l'air de plusieurs certificats. Sans en faire un sujet important, je suis favorable au singulier, et ce dès l'introduction de l'article, qui pourrait commencer par « Une norme européenne d'émission (...) ». Ydecreux (discuter) 4 septembre 2022 à 12:07 (CEST)

Redirections

Bonjour.

J'ai constaté qu'il y a des redirections quand on recherche Euro 5 (ou 1 ou 2...) mais pas pour Euro5 (ou 3 ou 4...).

Bonne reprise. Llann (ÀtD : ^Lie²mE) 31 mai 2020 à 01:11 (CEST)

Cela me parait logique : les normes européennes d'émission s'écrivent avec une espace, partout dans l'article et dans les documents de l'UE. L'objectif des redirections n'est pas de pallier à toutes les fautes de frappe envisageables. Au contraire, il est préférable que l'utilisateur qui écrit Euro5 prenne conscience que ce nom est probablement incorrect. Ydecreux (discuter) 31 mai 2020 à 09:41 (CEST)

D'accord, Ydecreux, c'est logique. Llann (ÀtD : ^Lie²mE) 1 juin 2020 à 04:03 (CEST)

Illustration

Je trouve que l'illustration en haut de l'article correspond assez mal au concept de norme européenne d'émission : on y voit la pollution causé par un véhicule qui visiblement n'est pas neuf. Or, les normes européennes d'émission régulent les émissions des véhicules neufs mais ne règlementent pas celles des véhicules en circulation. Ydecreux (discuter) 31 mai 2020 à 10:15 (CEST)

les anciennes normes d'émission en vigueur à la mise en circulation du véhicule réglementent désormais les taux de pollution à ne pas dépasser sous peine d'être recalé au contrôle technique. --JuanManuel Ascari (discuter) 31 mai 2020 à 10:38 (CEST)

Donc un véhicule n'a pas le droit de dépasser la norme pour laquelle il a été vendu ? L'article n'en parle pas mais je pense que ce serait une information pertinente si une source peut être trouvée. Ydecreux (discuter) 1 juin 2020 à 12:22 (CEST)

Voici un article assez développé https://www.challenges.fr/automobile/dossiers/reforme-du-controle-technique-2019-controle-opacite-diesel_624368

Merci ! D'après ce que je comprends, les normes de pollution applicables lors du contrôle technique des véhicules automobiles en France sont bien fonction de l'année de mise en service du véhicule, mais elles ne sont pas directement liées à la norme euro elle-même (les limites et les modalités de test sont différentes). Donc il n'y a pas nécessairement quelque chose à ajouter à cet article-ci. Ydecreux (discuter) 1 juin 2020 à 15:00 (CEST)

Sources ajoutées qui ne sourcent pas le contenu de l'article

De nombreuses sources ont été ajoutées à la fin de la section Histoire, qui ne sourcent pas ce que dit le texte. Ces sources sont éventuellement pertinentes, mais il faudrait écrire le texte qui va avec. Quant aux sources dans lesquelles les normes européennes d'émission n'étaient pas mentionnées, je les ai simplement supprimées. Ydecreux (discuter) 21 janvier 2024 à 23:07 (CET)

Sources intéressantes sans contenu

 Trigenibinion : De nombreuses sources intéressantes ont été ajoutées à la fin de la section Historique, mais le contenu qui va avec n'est pas mentionné. L'article mentionne les éléments factuels relatifs à la dernière version des nores européennes d'émission, sans commentaire sur le processus. J'ai supprimé les sources en question ; leur qualité n'est pas en cause : il est possible de les restaurer, à condition de les utiliser pour dire quelque chose à propos du processus et des positions des différents acteurs (les sources indiquant les statistiques de pollution de l'air ne sont pas utiles). Ydecreux (discuter) 26 janvier 2024 à 11:27 (CET)