Discussion:Rennes/LSV 16094

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

Basiliques de Rennes

Proposition refusée. L’anecdote suivante, proposée par VIGNERON, a été rejetée par VIGNERON et la discussion est conservée pour archivage.

• On trouve deux basiliques à Rennes, toutes les deux nommées « Notre-Dame » : Notre-Dame des Miracles et Notre-Dame-de-Bonne-Nouvelle.

Merci à toi VIGNERON pour cette première proposition d'anecdote . GhosterBot ^{(10100111001)}

Proposant : Vigneron * ^discut. 1 octobre 2018 à 12:17 (CEST)

Discussion :
Bonjour ǃ Il y a la même chose à Paris, mais c'est plus grand, c'est vrai. Mais c'est le cas aussi à Nancy (plus petit que Rennes) et, il me semble aussi, à Lourdes (il y a en France pas mal d'églises dédiées à Notre Dame et à Notre-Dame de Lourdes, dans la même paroisse). Donc, ce n'est pas suffisamment original pour faire une anecdote... Désolé. Sinon, allez voir du côté de Limoux dans l'Aude, là vous aurez une basilique dédiée à Notre-Dame, au nom original ǃ--JPC (discuter) 1 octobre 2018 à 13:07 (CEST)

@Jean-Paul Corlin oui, ce n'est pas vraiment unique (je ne l’ai pas prétendu) mais c'est m'a semblé suffisamment exceptionnel pour être proposé. Déjà les basiliques sont relativement rares (171 en France, 1700 dans le monde) et avoir deux basiliques dans une même ville, c'est peu courant (au maximum une centaine dans le monde je dirais) et que ces basiliques aient partiellement le même nom est encore plus rare (même si « Notre-Dame » est certes sur-représenté parmi les basiliques). En France, il n'y a que Paris et Rennes à ma connaissance (pour Nancy ou Lourdes, les basiliques ont des noms différents) et, toujours à ma connaissance, Rennes est le seul cas où 100 % des basiliques de la ville ont le même nom. Cdlt, Vigneron * ^discut. 1 octobre 2018 à 13:39 (CEST)

Récapitulons ː

• à Rennes il y a la basilique Notre-Dame-de-Bonne-Nouvelle et la basilique Saint-Sauveur, dite Notre-Dame des Miracles et Vertus et elles n'ont donc pas tout à fait le même nom;
• à Nancy il y a la Cathédrale-basilique Notre-Dame-de-l'Annonciation et la basilique Notre-Dame-de-Lourdes;
• à Paris, il y a Notre-Dame de Paris (cathédrale mais aussi basilique mineure), la basilique Notre-Dame-des-Victoires et la basilique Notre-Dame-du-Perpétuel-Secours
• et à Lourdes la basilique Notre Dame de l'immaculée conception (raccourci en Immaculée Conception, tout court) et la basilique Notre-Dame-du-Rosaire avec la particularité d'être construite l'une sur l'autre.

Quoi donc d'original ou de vraiment anecdotique dans votre proposition ? Si vous voulez de l'originalité dans le nom d'une basilique prenez celle de la Salette à la Salette-Fallavaux, la plus petite commune de France à avoir une basilique avec en plus deux autres particularités ː c'est la basilique la plus haute d'Europe et celle qui a entraîné le plus grand nombre de morts de pèlerins en Europe (en fait, c'est lié à sa situation). Sinon, à quelques kilomètres de la Salette, il y a la basilique Notre-Dame-de-l'Osier, qui porte exactement le même nom que la commune où elle est implantée (il n'y en a que deux cas en France, bien que celle de Saint-Nicolas-du-Port se dénomme simplement que Saint-Nicolas).--JPC (discuter) 1 octobre 2018 à 17:41 (CEST)

Pour moi, il y a :

• à Rennes, deux basiliques, toutes deux nommées Notre-Dame : la basilique Notre-Dame-de-Bonne-Nouvelle et la basilique Notre-Dame des Miracles et Vertus e (dite Basilique Saint-Sauveur, du nom de l’église, justement parce que deux basilique Notre-Dame ça perturbe)
• à Nancy, 4 basiliques dont 1 ou 2 basilique(s) Notre-Dame (à vérifier, selon Cathédrale Notre-Dame-de-l'Annonciation de Nancy, celle-ci n'aurait pas le titre de basilique)
• à Paris, 6 basiliques (catholiques) dont 3 Notre-Dame
• à Lourdes, 3 basiliques dont une Notre-Dame (je vois seulement Basilique de l'Immaculée-Conception comme nom complet et aucune mention d'une basilique Notre Dame de l'immaculée conception)

Sur le critère l’intégralité des basiliques d'une commune sont nommés similairement, la situation Rennes est donc bien particulière. Et c'est bien cela qui m'a fait proposer cette anecdote : que toutes les deux basiliques soit nommés quasiment pareil (et non la particularité du nom en lui-même, effectivement basilique Notre Dame cela n’a rien de particulier, en avoir 2 à 100 mètres de distance c'est plus rare, même en comptant Lourdes, cela n'en ferait que 2 au monde). Cette particularité de nommage me semblait suffisante, si ce n’est pas le cas, on peut abandonner cette anecdote ou essayer de trouver d'autres éléments pour enrichir l'anecdote (par exemple le fait qu'elles aient toutes les deux élevées le 6 août 1916 ? vu le contexte de l'époque - conjugaison classique du "boom" marial et de la IIIe république revancharde - cela ne me semble pas vraiment particulier mais je vous laisse décider). Cdlt, Vigneron * ^discut. 1 octobre 2018 à 18:40 (CEST)

Ah, je ne décide de rien, mais franchement, même s'il y a des détails à regler en ce qui concerne les noms exacts et les titres de basiliques, je ne trouve rien de transcendant dans cette proposition. Il n'y a plus qu'attendre les autres avis.--JPC (discuter) 1 octobre 2018 à 19:51 (CEST)

Franchement pas surprenant et assez commun. -- TwøWiñgš - [Formules de politesse parfois implicites, inutile de s'offusquer] - ^{Et si on discutait ?} 1 octobre 2018 à 20:51 (CEST)

Une Basilique est une destination de pèlerinage pour honorer, entre autres, la Vierge Marie. Il est donc relativement ordinaire qu'un tel lieu de culte soit nommé « Notre-Dame ». D'autre part, une basilique est une église ; et, à Rennes, bien d'autres églises portent le nom de « Notre-Dame ». --ContributorQ^(✍) 3 octobre 2018 à 13:18 (CEST)

• @Jean-Paul Corlin, @TwoWings et @ContributorQ je retire donc ma proposition. C'était une première fois et je pensais - apparemment à tort - qu'un fait unique (certes Notre-Dame est courant mais pas deux basiliques Notre-Dame dans la même ville) méritait une anecdote... Cdlt, Vigneron * ^discut. 5 octobre 2018 à 09:59 (CEST)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 5 octobre 2018 à 13:00 (CEST)

 VIGNERON : ton anecdote proposée le 2018-10-01 12:17:00 a été refusée. GhosterBot ^{(10100111001)} 5 octobre 2018 à 13:01 (CEST)