Wikipédia:Le Bistro/17 septembre 2012

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Les articles du jour[modifier le code]

Le 17 septembre 2012 à 23:55 (CEST), Wikipédia comptait 1 296 900 entrées encyclopédiques, dont 1 100 articles ayant obtenu le label « Article de Qualité » et 1 656 articles ayant obtenu celui de « Bon Article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles du jour à améliorer[modifier le code]

Voir aussi les articles ébauchés, à wikifier, à recycler, à vérifier, courts, non neutres, en attente de relecture et Projet:Maintenance.

<Ajoutez un article du jour à travailler>


« Une pomme est un fruit »[modifier le code]

Les contributeurs rencontrent parfois des articles dont le sujet parait tout à fait admissible créés à l'instar du célèbre « Une pomme est un fruit », qui a marqué l'histoire de Wikipédia. Si vous trouvez de tels articles, signalez les dans cette rubrique, afin qu'ils ne restent pas trop longtemps dans cet état minimaliste.

  • Dinh Van : « joailler français originaire d'Indochine, fondateur de la maison Dinh Van. »

Articles du jour à créer[modifier le code]

Il existe aussi des pages regroupant les articles à créer en 2012, des articles demandés ou les plus attendus.

<Ajoutez un article du jour à créer>

Anniversaires du jour[modifier le code]

Joyeux anniversaire, Penquista (d · c), Entouane1 (d · c), Pj44300 (d · c) !

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Sondage mort[modifier le code]

Hier, je viens de tomber ou retomber sur Wikipédia:Sondage/Acceptabilité des listes qui est signalé "en cours de préparation" depuis 2 ans. Est ce que cela intéresserait quelqu'un que je le lance (En dehors d'une relecture pour supprimer les formulations bizarres, cela prend pas beaucoup de temps) ? Sinon je le clôture. --Nouill (d) 16 septembre 2012 à 15:12 (CEST)[répondre]

 Supprimer le sondage. --Vincent.vaquin (d) 17 septembre 2012 à 08:37 (CEST)[répondre]
Je croyais qu'on avait décidé depuis longtemps que les listes n'étaient pas admissibles, ou qu'au moins il fallait tout faire pour les cacher sous le tapis. — Poulpy (d) 17 septembre 2012 à 09:59 (CEST)[répondre]
En effet Émoticône Aratal (d) 17 septembre 2012 à 10:06 (CEST)[répondre]
Les listes de ... devraient être supprimées. Elles ne sont pas notoires et font répétition avec les catégories, parfois plus exhaustives. Mais bon, cela fait quand même un article. Les trois millions approchent. TiboF® 17 septembre 2012 à 11:43 (CEST)[répondre]
Les listes de... peuvent parfois être gardées. Certaines sont notoires et ne font pas doublon avec les catégories. Il suffit d'ouvrir des encyclopédies en papier pour se rendre compte qu'elles contiennent parfois des listes. Par exemple, le Le Dictionnaire des Pyrénées, Toulouse, Privat, , 923 p. (ISBN 2708968165) a une article-liste des « soixante-dix ouvrages majeurs pour les Pyrénées (de 1601 à 1970) ». Une liste permet de regrouper des informations que ne donne pas une catégorie : Liste de sites mégalithiques des Pyrénées-Orientales par exemple, en allégeant l'article principal. ---- El Caro bla 17 septembre 2012 à 12:35 (CEST)[répondre]
Bonjour, je suis d'accord avec El Caro. Sauf erreur le débat n'est pas tranché. La Liste des Compagnons de la Libération par exemple a été conservée à la quasi unanimité ; pourtant elle ne comporte quasiment pas d'information supplémentaire, elle ne fait que lister les items. Mais c'est là quelque chose de précieux, car la catégorie correspondante est loin d'être exhaustive. Cette liste permet par les liens rouges de voir les articles restant à créer.
Un autre type de liste utile donne d'utiles informations complémentaires pour chaque item ; les informations complémentaire n'étant possibles à indiquer dans une catégorie. Certaines de ces listes peuvent être fusionnées, comme ce qui a été fait pour la liste des départements français donnant une page utile par l'indication des préfecture, sous-préfectures et emplacement.
Enfin comme le rappelle El Caro, nombre de listes permettent de soulager l'article principal. Cordialement, Kertraon (d) 17 septembre 2012 à 12:55 (CEST)[répondre]
Je vais prendre ces avis pour des demandes de clôturation. --Nouill (d) 17 septembre 2012 à 13:08 (CEST)[répondre]
Ces débats sur l'acceptabilitationnalité des listes est un peu lourd, tu as bien fait de le clôturationner Émoticône. — Hr. Satz 17 septembre 2012 à 16:05 (CEST)[répondre]
Les listes sont très utiles, et assimilables à des éléments d’almanachs acceptés dans Wikipédia ; par contre, il serait mieux d’avoir un espace Annexe: comme d’autres Wikipédia ont… mais bon, c’est un marronnier. schlum =^.^= 17 septembre 2012 à 12:56 (CEST)[répondre]
Je croyais qu'on parlait du sondage, pas de l'intérêt d'avoir des listes ou non. Un sondage qui n'a pas été mis en oeuvre au bout de 2 ans même par celui qui l'a initié doit être clôturé AMHA. Quant au sujet sur lequel il porte c'est une autre histoire dirait Kipling. --Vincent.vaquin (d) 17 septembre 2012 à 13:22 (CEST)[répondre]
Ah, je sens qu'il va y avoir de la liste saccagée, j'ai bien fait de ne pas m'investir dans certaines d'entre elles que je nommerai pas ici pour essayer de les protéger de l'anéantissement. Oblomov2 (d) 17 septembre 2012 à 13:25 (CEST)[répondre]

Pages les plus consultées (en français)[modifier le code]

Bonjour,

La statistique des pages de Wikipedia les plus consultées (en français) : [3] n'a pas été actualisée depuis décembre 2010. Y peut-on quelque chose ?

Cordialement. Gilles Mairet (d) 17 septembre 2012 à 05:03 (CEST)[répondre]

Pour répondre à la question : non. Kyro me parler le 17 septembre 2012 à 09:14 (CEST)[répondre]
Il est possible de consulter la statistique mensuelle de chaque page : la page Noël pendant le mois août 2012 n’intéresse pas autant qu'en décembre 2011 (à noter l’interruption des statistiques pendant quelques jours, aux alentours de Noël justement). Vous pouvez remarquer qu’à chaque fois Noël est classé en 17e position sur fr.wikipedia.org, ce qui correspond à la place de la page dans le classement de décembre 2010. Zapotek (d) 17 septembre 2012 à 10:37 (CEST)[répondre]
Tu peux voir les premières pages pour un mois sur Wikiscan en allant sur calendrier, le mois et en cliquant sur la colonne Vues, par exemple août (faut patienter 10-15s lorsque le mois n'est pas en cache). Le total pour 2011 est ici. –Akeron (d) 17 septembre 2012 à 15:36 (CEST)[répondre]
Les Projets peuvent consulter les statistiques de consultation des articles autour d'un sujet. On peut noter que Noël ne figure pas en 17e position dans Statistiques du Projet Wikipedia 1.0/Les plus consultés pour Août 2012, et que ni le Projet:Sélection transversale ni le Projet:Sociologie, qui ont aussi évalué l'article Noël pour Wikipedia 1.0, ne sont référencés par le Wikipedia Toolserver. Vanité des vanités (d) 17 septembre 2012 à 16:22 (CEST)[répondre]

Ville[modifier le code]

Bonjour. Quelqu'un(e) pourrait-il(elle) améliorer le premier paragraphe de cet article qui compte 2 demande de références et qui donne une définition franco-centrée ? Je remarque cela suite à une réponse sur Wikipédia:Oracle/semaine_37_2012#bonsoir. Merci déjà, --Égoïté (d) 17 septembre 2012 à 08:45 (CEST)[répondre]

J'ai ajouter une source pour la définition de l'INSEE, mais cela reste très franco-centrée. D'ailleur, on trouve ici, la même phrase que dans l'intro : dont les habitations doivent être à moins de 200 m chacune. A mon avis la définition n’est valable que pour les Français. Existe il un organisme du même genre que l'INSEE mais pour le Canada ou la Belgique ? Aratal (d) 17 septembre 2012 à 09:55 (CEST)[répondre]
EDIT: Oui, cela existe Institut national de la statistique mais j'ai pas trouver de définition potable ! Aratal (d) 17 septembre 2012 à 10:01 (CEST)[répondre]
Cette étude de l'Office national des statistiques algérien donne page 32 les définitions de la ville retenues par six pays : Albanie, Chili, Canada, États-Unis, France et Allemagne. Il donne également, page 34, les définitions des différentes strates de villes en Algérie. --Indif (d - c) 17 septembre 2012 à 11:03 (CEST)[répondre]
Le sujet est très complexe et je manque de temps pour m'attaquer à l'article mais j'y vais de quelques remarques. D'abord la définition d'une ville est toujours sujette à débat et ne peut se limiter à un seuil de population, même si pour des raisons bien compréhensibles les statisticiens recourent à cette méthode. Les fonctions exercées sont au moins aussi importantes et permettent de hiérarchiser les villes. Ensuite pour des notions aussi générales il vaut mieux partir des articles des dictionnaires spécialisés, faciles à trouver en bibliothèque universitaire. On peut commencer par Roger Brunet (Les Mots de la géographie, p. 508-509), qui évite le franco-centrisme. Celui d'Yves Lacoste (De la géopolitique aux paysages, p. 407-408) est centré sur les activités urbaines et les réseaux. Enfin le dictionnaire de Jacques Lévy et Michel Lussault propose un article copieux (Dictionnaire de la géographie et de l'espace des sociétés, p. 988-992) mais réservé à ceux qui maîtrisent déjà bien les concepts utilisés en sciences humaines et sociales et qui auront pris une aspirine avant sa lecture (pour le plaisir la définition de la ville selon J. Lévy : « géotype de substance sociétale fondé sur la coprésence »). Bon courage à ceux qui s'y colleront... Gentil Hibou mon arbre 17 septembre 2012 à 15:17 (CEST)[répondre]
Émoticône on dirait que j'ai soulevé un lièvre ! et comme c'est en-dehors de mon domaine de compétence, après avoir lu Gentil Hibou, je plussoie : bon courage ! Émoticône --Égoïté (d) 17 septembre 2012 à 16:18 (CEST)[répondre]
Il y a plein de définition de la ville, selon les contextes nationaux : selon tel pays d’Amérique centrale, une ville se reconnaît à sa rue principale goudronnée et éclairée la nuit ; dans d’autres pays, une ville a une administration spécifique ; selon l’emploi des habitants (on a des agglomérations de plus de dix mille habitants tous ouvriers agricoles en Campanie et qui ne sont pas des villes) ;etc. En France, la ville se définit par une commune comptant plus de deux mille habitants agglomérés au chef-lieu. Azoée (d)

Réforme des prises de décision[modifier le code]

Bonjour à tous,

La réforme des prises de décision est ouverte. Vous êtes invités à vous prononcer sur deux propositions :

  • La création d'un dispositif d'endossements. Avec ce dispositif, une prise de décision pourrait être mise au vote sitôt qu'elle recueille suffisamment de soutiens.
  • La création d'une fonction de coordinateur. Ce coordinateur s'assurerait de la bonne organisation de la phase de discussion initiale. Il n'aurait aucun pouvoir spécifique, si ce n'est de servir de référent pour tous les participants à la discussion.

Bon vote !

Alexander Doria (d) 17 septembre 2012 à 11:51 (CEST)[répondre]

DeluxeHistory[modifier le code]

Bonjour.

J'ai activé le gadget DeluxeHistory dans mes préférences. Il fonctionne mais j'ai le botflag depuis trois jours pour OrikriBot et ses contributions apparaissent toujours en bleu.

Comment cela se fait-il ?

Petit rappel pour ceux qui ne connaissent pas le gadget ; il affiche les lignes de contribution colorées selon le statut du contributeur. La ligne de contribution d'un admin sera jaune, une IP rouge, un membre bleue, et un bot verte. --Orikrin1998 (blabla/miaou) 17 septembre 2012 à 11:59 (CEST)[répondre]

Il faut que tu supprimes tes cookies de Wikipédia. Amicalement — Arkanosis ✉ 17 septembre 2012 à 12:03 (CEST)[répondre]
D'accord merci. --Orikrin1998 (blabla/miaou) 17 septembre 2012 à 14:12 (CEST)[répondre]
on sortira un jour la nouvelle version du script ! od†n ↗blah 18 septembre 2012 à 23:23 (CEST)[répondre]

François Raymond Duval[modifier le code]

Bonjour,

J'ai un problème de cohérence sur la page François Raymond Duval. Ce militaire a-t-il atteint le grade de général de division ou de général de brigade ? J'ai conservé le grade donné dans l'infobox en supposant que celui qui a documenté l'infobox s'y connaît en hiérarchie militaire et histoire militaire.
Je n'arrive pas à créer un lien vers la page Auteur:François-Raymond Duval de wikisource. Je suppose que c'est à cause du tiret entre François et Raymond. Ma source, page 303, orthographie ainsi le nom de ce militaire. Comment établir le lien vers Wikisource malgré cette différence d'orthographe ? Merci.

{{Autres projets |wikisource=Auteur:''François-Raymond_Duval'' |wikisource titre=François-Raymond Duval}}

Sur les autres projets Wikimedia :

Ça irait ? --Vincent.vaquin (d) 17 septembre 2012 à 13:35 (CEST)[répondre]
Bonjour pour le lien. En fait, il faudrait sur wikisource créé une page texte François Raymond Duval qui redirige sur Auteur:François-Raymond Duval et là ça devrait marcher je pense. Cependant le problème de la page actuel : http://fr.wikisource.org/wiki/Auteur:%27%27François-Raymond_Duval%27%27 c'est qu'il existe un " entre Auteur: et le nom. Peut-être vaudrait-il déjà par commencer en modifiant le nom de la page auteur. Et ensuite d'effectuer la redirection depuis texte pour que cela marche. --AlpYnement vôtre, B-noa (d) 17 septembre 2012 à 13:35 (CEST)[répondre]
Il était maréchal de camp à son décès en 1832, c'est-à-dire général de brigade. Voir son dossier dans la base Léonore. Hadrianus (d) 17 septembre 2012 à 14:43 (CEST)[répondre]
Se méfier des sources primaires : étant général d’Empire, il a pu être rétrogradé d’un rang lors de la Restauration. Azoée (d) 17 septembre 2012 à 15:39 (CEST)[répondre]
D’ailleurs la source qui a servi à créer l’article indique qu’il fut brièvement général de division en 1793. Azoée (d)
Cher Azoee, Que fais-tu à mes pages perso qu'elles sont tout en désordre après ton passage ? Je préfère continuer cet échange sur le bistrot. J'ai un peu peur que tu ne saches pas où se placent des notes et que les titres comme Voir aussi sont absolument inutiles dans une dissertation d'histoire. Par ailleurs, cher Ami, Paris ne s'est pas fait en un jour : un article wikipédia a aussi besoin de temps. Il ne sert à rien de mettre de grands panneaux style autoroutes sur des pages qui ne seront de toutes les manières pas visitées par des millions de wikipédiens amoureux du personnage en question. La "source" dont tu parles ci-dessus n'a pas servi à créer l'article mais seulement à donner une référence à un article qui n'en avait point auparavant et que j'ai structuré. Il n'y a pas de quoi dire plus que ce qui est dit actuellement (en excluant tes erreurs). En histoire, quand une information ne peut être vérifiée, on la laisse dormir dans le secrétaire. Alors, cool down, dear ! Donnons le privilège à la collaboration. --Ambre Troizat 18 septembre 2012 à 13:21 (CEST)[répondre]
Je confirme que je ne souhaite pas avoir des débats privés à propos des articles de Wikipédia.--Ambre Troizat 20 septembre 2012 à 17:50 (CEST)[répondre]

Content ![modifier le code]

Je manifeste ma joie d'avoir réussi à créer {{User/simple}} oh que c'est beau et pratique et efficace et bien écrit !

Cette réalisation est la pierre blanche qui marque le jour où j'ai réussi à maîtriser les {{#if:}} pour la première fois. --Orikrin1998 (blabla/miaou) 17 septembre 2012 à 13:26 (CEST)[répondre]

Je ne suis pas sur qu'il soit au point. Ton exemple sur la doc : Modèle:User/simple redirige vers es:Utilisateur:Toto alors qu'il devrait rediriger vers es:Usuario:Toto. Cordialement. --Jackrs le 17 septembre 2012 à 13:35 (CEST)[répondre]
En fait, il est fait pour être utilisé en français. TiboF (fr) 17 septembre 2012 à 13:37 (CEST)[répondre]
Donc ça marche pas, on se retrouve à chaque fois sur une page Utilisateur:Toto qui n'existe pas ailleurs que sur fr ; elle devrait s’appeler User:Toto en anglais, Utente:Toto en italien, Usuario:Toto en espagnol, Gebruiker:Toto en néerlandais… c'est ça ? --Vincent.vaquin (d) 17 septembre 2012 à 13:48 (CEST)[répondre]
user:Toto fonctionne dans tous les projets... (en:user:Toto, it:user:Toto, es:user:Toto, de:user:Toto, ar:user:Toto, zh:user:Toto). --213.144.216.65 (d) 17 septembre 2012 à 13:54 (CEST)[répondre]
Jack et Vincent, vous m'avez fait moins content. Mais en vous lisant, j'ai pensé à ce qu'à dit l'IP : il suffit de remplacer Utilisateur par User. Je suis donc toujours content. Émoticône --Orikrin1998 (blabla/miaou) 17 septembre 2012 à 14:10 (CEST)[répondre]
Ah oui, avec user cela fonctionne sur tous les projets. En espérant que tu ne sois pas Simon Jérémi, ravi que tu restes content Émoticône. --Jackrs le 17 septembre 2012 à 14:24 (CEST)[répondre]
Félicitations Émoticône sourire. Quel dommage que cette syntaxe horrible que tu as dû assimiler pour cela soit amenée à être remplacée à moyen terme par un vrai langage de programmation Sourire diabolique. — Arkanosis ✉ 17 septembre 2012 à 14:51 (CEST)[répondre]

Mais euh... pourquoi toujours les Toto ? Totodu74 (devesar…) 17 septembre 2012 à 14:28 (CEST)[répondre]

Attention au caillou tranchant sous ton pied !! :) Erdrokan - ** 17 septembre 2012 à 21:46 (CEST)[répondre]
Encore ces allusions ? J'ai la peau dure, quoiqu'on en dise ! Émoticône Totodu74 (devesar…) 18 septembre 2012 à 15:43 (CEST)[répondre]
C'est supposé être quoi l'avantage avec en:user:toto ? (qui fonctionne d'ailleur avec toutes les langues et toutes le type de pages). désolé de péter la buller Iluvalar (d) 17 septembre 2012 à 20:43 (CEST)[répondre]

Problème technique[modifier le code]

Sur les articles utilisant l’{{Infobox Commune de France}} et son jumeau {{Infobox Communes de France}} (potentiellement entre 35 et 37 000 articles), le contenu de deux paramètres est reporté hors de l'infobox, avec mise en forme commentaires (exemple : Guillaumes, mais essayez la commune où vous habitez, ça élargira mon sondage). C’est assez inesthétique, et ça date d’aujourd’hui. Ça vient probablement d’une inclusion d’un modèle... et je ne trouve pas encore lequel. Azoée (d) 17 septembre 2012 à 15:36 (CEST)[répondre]

Même constat. Les paramètres concernés semblent être "sans=", "km2=" et "aire urbaine=" (par exemple dans Grenoble (d · h · j · ↵ · BA). -- Speculos ✉ 17 septembre 2012 à 15:42 (CEST)[répondre]
Bug limité à Chrome/Chromium à ce que je peux constater. Rien de visible sur Firefox, du moins, chez moi. --gede (d) 17 septembre 2012 à 15:45 (CEST)[répondre]
Cela vient de Modèle:Infobox Subdivision administrative, modifié ce jour par Zebulon84 (d · c · b), l'ajout d'espace dans le code {{#iferror:}} n'est pas conseillé...
Autre remarque, il serait bien d'arrêter de faire des modèles de types poupées russes. C'est vraiment chiant surtout dans ce genre de cas. --GdGourou - Talk to °o° 17 septembre 2012 à 15:49 (CEST)[répondre]
Désolé pour ces erreurs, je ne pensais pas que supprimer quelques espaces générerait de tels désagréments. — Zebulon84 (d) 17 septembre 2012 à 15:57 (CEST)[répondre]
OK, merci. Azoée (d) 17 septembre 2012 à 16:15 (CEST)[répondre]
En fait ce ne sont pas les espaces mais la suppression de pipe à la fin des {{#iferror:...}} qui posait problème. Contrairement au #if:, #iferror renvoi une valeur si aucune valeur n'est spécifiée. C'est très pratique dans certains cas, mais gênant si on l'utilise mal. De plus le {{#if: {{NAMESAPCE}}... encadrant ces tests de catégorisation m’empêchait de voir l'erreur sur mes pages de tests perso.
Pour ce qui est des poupées russes, il y en a partout sur Wikipédia. Un simple {{s-}} pour afficher « XXe siècle » fait appel à {{Rom}} qui lui-même fait appel à {{Romain}} et à {{abréviation discrète}}. Pour la géolocalisation, ça devient une vrai usine à gaz. Pour éviter de dupliquer du code et faciliter la maintenance, les programmeurs ne peuvent pas s'empêcher de faire appel à des sous-programmes.
— Zebulon84 (d) 17 septembre 2012 à 18:53 (CEST)[répondre]
Oui, mais là on ne peut pas dire que cela facilite la maintenance des articles, et qu'on maîtrise les effets de bord (la preuve...). Ce n'est pas la première fois, et j'ai l'impression que ca ne va pas dans le bon sens. A quand un projet "simplification des modèles imbriqués"? -- Speculos ✉ 17 septembre 2012 à 21:29 (CEST)[répondre]
En même temps ça a été repéré, signalé et corrigé en moins de trente minutes... Azoée (d) 17 septembre 2012 à 21:53 (CEST)[répondre]
Oui, parce que dans ce cas précis cela touchait 36000 articles... Mais il y a eu des cas similaires concernant des modèles moins "visibles". -- Speculos ✉ 17 septembre 2012 à 22:20 (CEST)[répondre]

Ne pas s'étonner[modifier le code]

Purge de mauvaise humeur ! --Cadio (d) 17 septembre 2012 à 16:42 (CEST)[répondre]

Droits oeuvres orphelines[modifier le code]

Pour info, reçu ce jour du service Numérisation du patrimoine de la Communauté française de Belgique :

Début de citation (copié-collé, suis pas responsable des fautes de typo) : Directive sur certaines utilisations autorisées des oeuvres orphelines

Le Parlement européen a approuvé ce jeudi 13 septembre 2012 la directive sur certaines utilisations autorisées des oeuvres orphelines. Ce texte a fait l'objet d'un accord entre le Parlement et le Conseil de l'Union européenne; et devrait entrer en vigueur dans les mois qui suivent. Ces nouvelles règles vont permettre à des institutions comme les bibliothèques; les musées, les établissements d'enseignement, les cinémathèques, les services publics de radiodiffusion ou les centres d'archives d'exploiter les oeuvres orphelines sans craindre des recours pour violation des droits d'auteur.

Selon ces règles qui s'appliqueront à tout support audiovisuel ou papier, une oeuvre sera considérée comme orpheline si une recherche diligente faite de bonne foi n'a pas permis d'identifier ou de localiser le détenteur de droit. La directive énonce les critères pour mener de telles recherches. En vertu du principe de reconnaissance mutuelle, une oeuvre reconnue comme orpheline dans un Etat membre sera reconnue comme telle dans l'ensemble de l'Union européenne. Une telle oeuvre pourra être numérisée et mise à la disposition du public, et uniquement à des fins non lucratives. Les détenteurs de droits qui se manifestent ultérieurement ont toutefois la possibilité de mettre fin au statut d'oeuvre orpheline à quelque moment que ce soit, et de demander une indemnisation appropriée pour l'utilisation de leurs oeuvres. Cette indemnisation devra être calculée au cas par cas, en prenant en compte le dommage réel causé aux intérêts des détenteurs de droits, et le fait que les oeuvres n'étaient pas exploitées à des fins commerciales. Enfin, la directive inclut un article autorisant les institutions à tirer des revenus de l'utilisation d'une oeuvre orpheline (par exemple, les biens vendus dans le magasin d'un musée). L'ensemble de ces revenus devrait être utilisé pour financer le processus de recherche et de numérisation. - fin de citation

Avec deux liens : [4] et [5]

Amclt, --Égoïté (d) 17 septembre 2012 à 16:50 (CEST)[répondre]

Humm....Un vrai sac de nœuds ce truc : Recherche diligente de bonne foi? Émoticône Adri08 (d) 17 septembre 2012 à 17:04 (CEST)[répondre]
Y m'amusent : "utilisation non commerciale" stop "autorisation de tirer des revenus". Have fun. Esprit Fugace (d) 17 septembre 2012 à 17:15 (CEST)[répondre]
La sous-commission du CSPLA en charge du rapport sur les œuvres orphelines en France parle de « recherches sérieuses et avérées » mais l'idée reste la même. Il s'agit de permettre d'exploiter une œuvre sans le consentement d'un titulaire de droits sous réserve d'avoir fait quelques recherches. La sous-commission du CSPLA préconise de définir les critères d'une recherche sérieuse et avérée par secteur (écrit, image fixe, etc). Il était évoqué dans le rapport l'idée de mettre en place une base de données. Seule chose qui peut nous être utile à moins que Wikipedia fr: autorise les œuvres orphelines. Pyb (d) 17 septembre 2012 à 17:26 (CEST)[répondre]
Merci pour l'info et pour les liens. - Cymbella (répondre) - 17 septembre 2012 à 21:10 (CEST)[répondre]

Cathédrales italiennes[modifier le code]

Émoticône Bizarre, tous les textes des articles ont disparu....Adri08 (d) 17 septembre 2012 à 17:17 (CEST)[répondre]

Ben non, tous les articles sont bien là : Catégorie:Cathédrale en Italie. -- Speculos ✉ 17 septembre 2012 à 17:30 (CEST)[répondre]
Les articles oui mais pas les textes des articles où le bot est passé pour l'infobox ; voir Cathédrale d'Atri par exemple Adri08 (d) 17 septembre 2012 à 17:42 (CEST)[répondre]
Aussi étonnant que cela puisse paraître, Poulpy n'est pas un bot. Émoticône Martin // discuter 17 septembre 2012 à 17:44 (CEST)[répondre]
J'avais pas vu ; je le previens sur sa PDD de suite. Adri08 (d) 17 septembre 2012 à 17:51 (CEST)[répondre]
{{refnec}} Meodudlye (d) 17 septembre 2012 à 18:50 (CEST)[répondre]
Quel texte a disparu ? le sourcier 17 septembre 2012 à 19:04 (CEST)[répondre]
En fait il s'agit de création à la chaîne d'ébauches de Cathédrales italiennes... Ce qui m'a induit en erreur c'est que certains articles existent déjà en tant que Dômes (voir par exemple Cathédrale de Sansepolcro et Dôme de Sansepolcro.... d'où ma confusion ; que fait on dans ce cas? Adri08 (d) 17 septembre 2012 à 19:15 (CEST)[répondre]
Ah… Là c'est vrai que dôme (translitération de duomo = cathédrale [dans la plupart des cas]) est relativement peu utilisé pour désigner les cathédrales italiennes. En tout cas, c'est tout à fait particulier à l'Italie, d'où l'erreur naturelle de Poulpy. Peut-être eût-il fallu créer une redirection Catédrale de XX à chaque création de Dôme de XX pour éviter ce genre de méprise. Que faire ? Vu l'état des ébauches créées par Poulpy, je pense qu'une simple redirection peut suffire. Martin // discuter 17 septembre 2012 à 19:25 (CEST)[répondre]
Ouais, redirigez comme des brutes. C'est pas croyable, avant de lancer le bouzin, j'ai pris mon temps pour éviter de créer des doublons, mais y'en a quand même à l'arrivée. C'est un beau bazar, les cathédrales italiennes, moijvouldis. — Poulpy (d) 17 septembre 2012 à 19:28 (CEST)[répondre]
Je poste un petit mot sur la PDD du projet Italie avant de faire quoi que ce soit Adri08 (d) 17 septembre 2012 à 20:02 (CEST)[répondre]
Le pb ne se pose pas qu'en Italie. Dans notre Franchophonie bien-aimée, on ne compte pas les église Saint Bidule nommées chapelle Saint Bidule, ou ermitage, ou... sans parler des Sainte-Marie que d'autres sources appellent Notre-Dame, etc. ---- El Caro bla 17 septembre 2012 à 20:23 (CEST)[répondre]
Pour commencer, veillons à l’orthotypographie pour éviter des problèmes et écrivons église Saint-Bidule et chapelle Saint-Bidule avec un trait d’union... Alphabeta (d) 17 septembre 2012 à 20:54 (CEST)[répondre]
Un truc possible est d'essayer de trouver l'interwiki sur it: et de voir s'il y a déjà un autre équivalent en français. Mais j'avoue un peu hésiter devant l'ampleur de la tâche : Liste des cathédrales d'Italie... -- Xofc [me contacter] 18 septembre 2012 à 06:06 (CEST)[répondre]

Promotion de firme[modifier le code]

Vu la modification de [6], l'entreprixe Lexmark a certainement payé Opaygroup, dont c'est théoriquement le métier vu sa page web (http://www.opayagroup.com/site/#/services), pour améliorer son article. Le résultat est plutôt calamiteux : non neutre, non sourcé et cela a été réverté deux fois en quelques minutes. Je serai curieux de savoir combien ils ont été payés pour un si piètre résultat. Nguyenld (d) 17 septembre 2012 à 17:57 (CEST)[répondre]

Au moins ont-ils fait l'effort de comprendre la syntaxe wikipédienne (le point qui est malheureusement pour eux le moins important)... — Jules • Discuter • 17 septembre 2012 à 20:20 (CEST)[répondre]
Tout à fait d'accord. Les gens payés par Disney font un bien meilleur boulot. --Rene1596 (d) 18 septembre 2012 à 00:00 (CEST)[répondre]
faudrait prévenir la comm "externe" de la boite, je suis qu'ils apprécieraient un retour d'expérience sur l'efficacité de leurs prestataires...--Pif paf mad (d) 19 septembre 2012 à 12:00 (CEST)[répondre]

Boites déroulantes cassées ?[modifier le code]

Quand je vois l'état de Wikipédia:PàS j'ai l'impression que quelqu'un a bidouillé quelque chose et je n'arrive pas à savoir quoi. Kyro me parler le 17 septembre 2012 à 20:19 (CEST)[répondre]

J'ai épluché l'historique des modèles inclus dans la page, mais je n'ai rien trouvé non plus (Smiley: triste). — Jules • Discuter • 17 septembre 2012 à 20:59 (CEST)[répondre]
[conflit] Oui, effectivement. Je pense que ça vient d’un changement du parseur. Cette modif appliquée à {{boîte déroulante/début}} devrait réparer (avant éventuelle modification plus complète…). — Ltrl G📞, le 17 septembre 2012 à 21:00 (CEST)[répondre]
Non ça va rien changer, ça va au mieux faire n'importe quoi. Le problème c'est qu'on dirait que le align=left est transformé par mediawiki en float:left. Kyro me parler le 17 septembre 2012 à 21:03 (CEST)[répondre]
Si, ça change : il n’y a plus de float:left si le paramètre alignB n’est pas renseigné, ce qui résout le problème. C’est le cas pour la plupart des BD. — Ltrl G📞, le 17 septembre 2012 à 21:05 (CEST)[répondre]
Align=left/right n'est plus supporté par Mediawiki me signale t-on sur #wikimedia-tech. J'ai donc retiré tout le switch. Kyro me parler le 17 septembre 2012 à 21:13 (CEST)[répondre]
Il y a eu un changement global du doctype xhtml → html 5 [7], annoncé sur wikitech il y a environ une heure, c'est peut-être ça qui change le rendu des navigateurs. –Akeron (d) 17 septembre 2012 à 21:14 (CEST)[répondre]
C'est ça align= n'est plus autorisé avec html d'ou la transformation que fait médiawiki. Kyro me parler le 17 septembre 2012 à 21:32 (CEST)[répondre]

Est-ce que le fait que quand on édite ou purge une éphéméride, le sommaire part en c******* avec les listes à puces qui suivent est lié (ex : 21 décembre) ? schlum =^.^= 17 septembre 2012 à 21:37 (CEST)[répondre]

Oui, {{sommaire}} utilise align="". — Ltrl G📞, le 17 septembre 2012 à 21:44 (CEST)[répondre]
Et donc concrètement, ça se résout comment ? ^^' parce que là, tous les articles sont « cassés » un à un Émoticône. schlum =^.^= 17 septembre 2012 à 21:47 (CEST)[répondre]
J’ai appliqué un correctif qu’il faudra probablement revoir mais qui résout le problème dans la plupart des cas. — Ltrl G📞, le 17 septembre 2012 à 21:49 (CEST)[répondre]
Merci, ça semble effectivement revenu à la normale Émoticône sourire. schlum =^.^= 17 septembre 2012 à 21:52 (CEST)[répondre]
J’ai retouché pour tenir compte du paramètre {{{flottant}}}, j’espère ne pas avoir fait d’erreur… autres que les 3 que j’ai déjà corrigées (Smiley oups) — Ltrl G📞, le 17 septembre 2012 à 22:00 (CEST)[répondre]
Bonsoir, est ce que "align=" va être rétabli d'ici quelques jours ? --Shocoshrek (d) 17 septembre 2012 à 22:26 (CEST)[répondre]
C'est corrigé ici Pour faire simple on n'utilise plus "align=" mais style="text-align:". j'ai corrigé boite déroulante. Je vous laisse faire pour les autre si nécessaire. --GdGourou - Talk to °o° 17 septembre 2012 à 22:36 (CEST)[répondre]
Ce n’est pas tout à fait équivalent, mais : oui, codez avec des css, ce sera plus propre et moins dépendant des aléas de MW concernant les transformations de paramètres. — Ltrl G📞, le 17 septembre 2012 à 22:40 (CEST)[répondre]

Chargement des pages[modifier le code]

Bonsoir. Comme ça fait plusieurs jours que ça dure chez moi, je pose la question : c'est normal (évidemment non ! mais pourquoi ?) que les pages de WP style Bistro ou Oracle ne "s'arrêtent pas de charger" ? Je demande une actualisation et 10 minutes après, ça charge toujours... Donc j'arrête le chargement, mais enfin... Merci pour vos réponses, --Égoïté (d) 17 septembre 2012 à 20:26 (CEST)[répondre]
PS Remarque différente mais la semaine passée j'ai eu plusieurs jours de suite un problème avec GG : je fais une recherche, il m'offre x (style 9 ou 20 pages ou... de résultats à 10/page) et la page 1 ou le 3 ou la... ou les ... reste blanche ?!

Serait-ce un problème sur la province de Liège ? Chez moi aussi depuis près de deux semaines, le chargement de WP, quelle que soit la page, est d'une lenteur épouvantable !
@Égoïté : quel est ton fournisseur d'accès : Belgacom ?
Cymbella (répondre) - 17 septembre 2012 à 21:04 (CEST)[répondre]
Pour savoir si c'est ta connexion qui est lente ou si ca vient des serveurs Wikipedia, tu peux vérifier si ca vient de ton fournisseur d'accès (faire par exemple un Test de bande passante), et regarder la courbe d'activité des dernières heures sur wikipedia: http://wikiscan.org/live/2/statistiques Par exemple samedi dernier c'était une courbe plate pendant une heure environ... site quasiment bloqué. Mais en ce moment c'est normal côté WP. -- Speculos ✉ 17 septembre 2012 à 21:44 (CEST)[répondre]
Merci. Pour le moment, ça va mieux ! C'est souvent vers 18-19 h que c'est très lent et parfois le WE. - Cymbella (répondre) - 17 septembre 2012 à 22:30 (CEST)[répondre]
Oui : Belgacom. Et au point de vue horaire, étant donné que je passe sur WP n'importe quand, dès que j'ai quelques minutes en attente dans un travail en cours ou en relevé de messagerie, c'est à tout moment de la journée ! Là je viens de jeter un œil sur le bistro pour réponse à ce message, et "niet" idem ! Il faut idéalement que je ferme tout ce qui est Wp sur Firefox et que je réouvre, alors ça va mieux. Mais ça ne résout pas le couac GG non plus... --Égoïté (d) 17 septembre 2012 à 22:53 (CEST)[répondre]
Exemple pratique : voyez l'heure de mon message ci-dessus et l'heure de celui-ci : la page n'a pas arrêté de charger pendant ce temps... Merci pour toute aide ! --Égoïté (d) 17 septembre 2012 à 23:48 (CEST)[répondre]
Il semble que ce soit certains svg (les "smileys) qui posent problème avec Firefox 15.0.1 - (j'ai essayé avec chrome - grâce à mon fils - et no more problem !) Donc quelqu'un peut-il faire un rapport de bug chez Firefox ? Merci déjà ! --Égoïté (d) 18 septembre 2012 à 00:16 (CEST)[répondre]

tableau enroulé[modifier le code]

Quelqu'un sait s'il y a moyen de faire, ou d'implémenter, ça sur fr: m:Help:Collapsing#Collapsible table

Parce que une table dans une boîte déroulante, c'est vraiment moche...

Gonioul (d) 17 septembre 2012 à 21:38 (CEST)[répondre]

{| class="wikitable collapsible"
! Simple collapsible table
|-
| Lorem ipsum dolor sit amet
|-
|And so on
|}
Simple collapsible table
Lorem ipsum dolor sit amet
And so on
chémoissamarche --Vincent.vaquin (d) 17 septembre 2012 à 21:59 (CEST)[répondre]
Simple collapsible table
Lorem ipsum dolor sit amet
And so on
Mais je n’ai pas vraiment compris si on peut ou non l’utiliser ? — Ltrl G📞, le 17 septembre 2012 à 22:04 (CEST)[répondre]


Ha, merci de votre aide...

En fait, fr-collabsible & co ne marchent que s'il y a une caption (|+) pour le tableau!

Ça manque clairement à la doc...

Gonioul (d) 17 septembre 2012 à 22:30 (CEST)[répondre]

Euh par contre j'ai plus les headers... - Gonioul (d) 17 septembre 2012 à 22:37 (CEST)[répondre]


Bon ça manque de doc tout ça, j'aimerais savoir ce qui est propre ou pas...

collapsible collapsed:

fr-collapsible fr-collapsed avec caption

État du matériel au 1er mai 2012
Numéro Composition Statut Activité
01 89 S 1001-89 N1 1001-89 N2 1001-89 N2 1002-89 N1 1002-89 S 1002 En service (M)(14)
02 89 S 1003-89 N1 1003-89 N2 1003-89 N2 1004-89 N1 1004-89 S 1004 En service (M)(14)

fr-collapsible fr-collapsed sans caption

Numéro Composition Statut Activité
01 89 S 1001-89 N1 1001-89 N2 1001-89 N2 1002-89 N1 1002-89 S 1002 En service (M)(14)
02 89 S 1003-89 N1 1003-89 N2 1003-89 N2 1004-89 N1 1004-89 S 1004 En service (M)(14)

mw-collapsible mw-collapsed:

État du matériel au 1er mai 2012
Numéro Composition Statut Activité
01 89 S 1001-89 N1 1001-89 N2 1001-89 N2 1002-89 N1 1002-89 S 1002 En service (M)(14)
02 89 S 1003-89 N1 1003-89 N2 1003-89 N2 1004-89 N1 1004-89 S 1004 En service (M)(14)

Gonioul (d) 17 septembre 2012 à 23:13 (CEST)[répondre]

En l’état, fr-collapsible n’est pas compatible avec sortable… Je l’avais signalé à son concepteur, mais il est en vacances pour un moment, donc il faut faire sans pour le moment. — Ltrl G📞, le 17 septembre 2012 à 23:26 (CEST)[répondre]
collapsible collapsed est un vieux script lourd et encombrant, destiné à disparaitre. mw-collapsible mw-collapsed est censé le remplacer, mais de mon point de vue, ça a été assez mal fait côté sémantique et accessibilité, sans compter l'ergonomie. fr-collapsible est un patch qui essaie de faire au mieux avec les contraintes du précédent. Je vais regarder si je peux résoudre le problème de la compatibilité avec les tableaux triables (dont le script est également à revoir, en fait.
Mais il y a d'excellents scripts opensource comme datatable, il serait préférable que mediawiki les utilise plutôt que des choses maisons...). Cordialement. --Lgd (d) 18 septembre 2012 à 08:09 (CEST)[répondre]

Les identitaires ont tué Petrusbarbygere. Vous êtes infectés. Comment espérer ?[modifier le code]

Je suis au service de ce projet d’encyclopédie depuis de le début. J'ai fait mon possible. Hier une image que j'avais mis y'a longtemps sûr commons était en première page de tous nos projets. Certes je ne suis plus actif parmi nous. Je suis ailleurs : je travaille. Mais je suis toujours là. La preuve : je m'étais indigné que l'on présente Suzy Delair comme un "femme libre" mais comme vous êtes infectés d'imbéciles, ils ont fait en sorte que je vous quitte. Moi je pleure les morts. Sauf que je ne peux pas vous quitter car je défend la licence libre et que cette licence elle nous est bien profitable. Comme administrateur j'ai défendu une vision sectaire : ce qui ne nous appartient pas, ne nous appartient pas. On m'a répondu, en dehors de nos écrits, qu’il était nécessaire de laisser des choses illégales parce qu’elles empêchent la réutilisation. Pour moi le pouvoir n'existe pas. Nous sommes minables sûr l'encyclopédie. Nous sommes un projet. Pourquoi faudrait-il que l'on soient minables ? J'ai toujours travaillé à faire le mieux. Au début c'était facile, les gens voulais partager et donner, c'est devenu difficile puis les hébergeurs ont "volés" les droits. Alors que que j'étais tout près de donner des contemporains on m'envoie au pilori sans que j'ai le temps de me défendre. On m'a dit l'argent pour la bande passante pas pour le contenu et je crois que c'est toujours le cas.

Bon c'est vrai j'étais sûr gawab et c'est mort mais bon la service mail c'est pas le fond et le fond c'est que c'est que c'est des imbéciles qui se servent de ça pour pour imposer leur vision identitaire. J'ai dis plus haut que vous êtes infectés d'imbéciles'. je le pense et vous alerte. Ils m'ont mis dehors parce que j'ai affirmé que Suzy Delair n'étais pas une femme libre ! Merci pour les morts. Merci à vous de me réhabiliter face à ces ordures. C'est triste mais mais wikipédia c'est ça aujourd’hui. et pourquoi j'ai pas le droit au bistrot du jour ? j'ai rien dis mais pourquoi à 00.41 ? Je m'excuse je ne suis pas de ceux qui qui doutent de tout. Vive notre projet. Petrusbarbygere (d) 18 septembre 2012 à 00:41 (CEST)[répondre]

Wikipédia:FOI. Kyro me parler le 17 septembre 2012 à 21:43 (CEST)Wikipédia:Contestation du statut d'administrateur/Petrusbarbygere[répondre]

Bref ceux qui veulent le mieux pour notre projet ne sont pas ceux que l'on croit. Merci de les mettre dehors. Petrusbarbygere (d) 18 septembre 2012 à 01:01 (CEST)[répondre]
(conflit) Je crois que ça va + loin qu'une perte de statut d'admin. Est-il logique de laisser agir ici une personne qui voit « les extrémistes de droite » et « les fascistes » à longueur de diff ? Je parle même pas du flot d'injures déversé juste au-dessus depuis 20 minutes. Floflo62 (d) 18 septembre 2012 à 01:04 (CEST)[répondre]
Facile le point G. Ouio je sis victime de votre veille et de vos raccourcis ci-dessus. Rien ne m'est pardonné. Je suis votre ennemi facile du moment que je suis pas présent ici malgré tout le bien que je pense de ce projet d'encyclopledie. Petrusbarbygere (d) 18 septembre 2012 à 01:07 (CEST)[répondre]
En effet bravo à vous. Floflo62 (d) 18 septembre 2012 à 01:09 (CEST)[répondre]
Facile le point G. Petrusbarbygere (d) 18 septembre 2012 à 01:07 (CEST)[répondre]
Tiens je suis aussi attaqué par ceux quand j'ai dis que le dopage devait parti prenante du projet : pas de bon article sans savoir ce qu'ils ont pris. Non ? Et c'est moi qui ai (re)créé l'article dopage voyez ce qu'il est devenu aujourd'hui ce n'est rien par apport aux insultes que je me suis pris dans la gueule avec lance Armrstrong. (d) 18 septembre 2012 à 01:14 (CEST)[répondre]

Note: Petrusbarbygere (d · c · b) vient d'être bloqué pour trois jours. -- Xofc [me contacter] 18 septembre 2012 à 06:20 (CEST)[répondre]

Au vu de ses propos incohérents (j'ai déjà lu des étrangetés sur wikipédia, mais là je crois que ça bat des records), je ne regrette vraiment pas d'avoir voté contre son maintien parmi les administrateurs. Jean-Jacques Georges (d) 18 septembre 2012 à 12:11 (CEST)[répondre]
Idem. Preuve s'il en est que la procédure de contestation n'a pas que des défauts… Alexander Doria (d) 18 septembre 2012 à 12:14 (CEST)[répondre]
Je ne comprends pas le rapport entre tes outils admins et le fait de défendre ton avis sur l'article sur Suzy Delair. Rien ni personne ne t'empêche de continuer à contribuer à cet article. Pwet-pwet · (discuter) 18 septembre 2012 à 20:01 (CEST)[répondre]
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